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請問小辣辣李登輝什麼時候說過"七個國家成立中華民國聯邦"?

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Brigade 發表於 2009-2-25 21:16 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請問小辣辣李登輝什麼時候說過"七個國家成立中華民國聯邦"?

你說''中華民國總統李登輝有兩個著名的言論. 一為兩國論. 一為聯邦制. 尤其是聯邦制. 更為露骨. 他把中華民國分成七個聯邦. 分別是台灣國. 滿州國. 內蒙國. 新疆國. 西藏國. 港澳國. 餘下的為第七國. 七個國家成立中華民國聯邦. ''

請你把李登輝這個'著名的言論','聯邦制', 也找出出處來。

http://club.backchina.com/main/threads/20090224/748507.html

[ 本帖最後由 Brigade 於 2009-2-25 21:45 編輯 ]

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 樓主| Brigade 發表於 2009-2-25 21:25 | 只看該作者
小辣辣,別躲貓貓,你那麼言之鑿鑿,肯定有些把柄,否則那不成了謠言和謊言了?
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yanyaming 發表於 2009-2-25 21:29 | 只看該作者
1999年5月19日,李登輝在台北出版了新書《台灣的主張》。全書分八章,是根據日本松下集團PHP(繁榮幸福與和平)研究所副所長江口克彥1998年來台灣,以日文對李登輝進行了3天的採訪為基礎,再經李登輝親自修改後譯成中文出版。李登輝表白他寫書的目的,是要將這本書「獻給每一位熱愛台灣的人」。他在《序言》中說:「我將這本書命名為《台灣的主張》,是希望能讓我所深愛的台灣同胞和熱忱的國際友人,體會台灣的心聲,了解台灣的過去和未來。」[《台灣的主張》P.19,以下此書引文,只標頁數]但是,漂亮的言辭並掩蓋不住所謂「台灣的主張」,實際上是頑固堅持分裂祖國、破壞祖國統一的李登輝個人的主張。他力主「將台灣定位為『在台灣的中華民國』。『在台灣的中華民國』具有國家的主體性,也保持了國家的主權獨立。」[P.240]他還說:「最理想的狀況,是中國大陸擺脫大中華主義的束縛,讓文化與發展程度各不相同的地區享有充分的自主權,如台灣、西藏、新疆、蒙古、東北等,大約分成七個區域,相互競爭,追求進步,亞洲或許會更安定」。[P.241]
在新書出版之前,已因書中提出「中國七塊論」在島內引起激烈爭議。為了盡量減少震蕩,李登輝的親信輪番出台為其進行辯解,說什麽所謂「揚棄大中華主義」,以及提出將中國分為七個區域,是從管理角度出發,不是要分裂主權。不要只有民族主義至上,排除了其他思維;中國太大,不能用中央集權,應該讓地方分權,凸顯各地發展的自主權。但是,無論怎樣解釋,都掩蓋不了「中國七塊論」的實質是分裂祖國、破壞統一。甚至江口克彥在回答什麽是「中國七塊論」時,也認為李登輝的主張「可能是以聯邦的形式,也可能是以獨立的形式」。
詳細評論見http://www.cass.net.cn/zhuanti/taiwan_1/zhjia/zhj008.htm
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 樓主| Brigade 發表於 2009-2-25 21:44 | 只看該作者

回復 4樓 新鮮人 的帖子

你會讀書嗎?你說的話是我說的嗎?我引用小辣辣的話你沒看到嗎?正好,小辣辣你來回答新鮮人的問題吧, 因為下面這句是你說的:

"他把中華民國分成七個聯邦. 分別是台灣國. 滿州國. 內蒙國. 新疆國. 西藏國. 港澳國. 餘下的為第七國. 七個國家成立中華民國聯邦."

http://club.backchina.com/main/threads/20090224/748507.html

'新鮮人的意思是李沒有說過7個國家。可是他又把貼子刪了。我回答了就保留了.'  真不明白眨眼之間為什麼小辣辣在下面又問別人類似問題。

(我彷彿感到某某不小心把兩個ID串到一起了)

[ 本帖最後由 Brigade 於 2009-2-25 22:06 編輯 ]
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小辣辣 發表於 2009-2-25 21:45 | 只看該作者
原帖由 yanyaming 於 2009-2-25 21:29 發表 [請問小辣辣李登輝什麼時候說過"七個國家成立中華民國聯邦"? - 時事述評 -  backchina.com]  
1999年5月19日,李登輝在台北出版了新書《台灣的主張》。全書分八章,是根據日本松下集團PHP(繁榮幸福與和平)研究所副所長江口克彥1998年來台灣,以日文對李登輝進行了3天的採訪為基礎,再經李登輝親自修改後譯成中 ...


謝謝. 本文已作了充分的論述.七塊論是實質上的聯邦制論: 李登輝說過這七塊是七個獨立的國家嗎? 是你說的吧?  他的兩國論是一邊一國. 一中個表. 就是他認為國民黨的中華民國代表真正的中國. 七塊論是在中華民國內把中國切成七塊. 居然單列出了滿州. 請問他把中國切成七塊幹什麼? 他說過把中國一國變成七個獨立國嗎? 他提出過七國論嗎? 願聞其詳.

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2009-2-26 00:14 編輯 ]
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零下三度II 發表於 2009-2-25 22:23 | 只看該作者
他做夢夢見的,我可以作證。
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 樓主| Brigade 發表於 2009-2-25 22:28 | 只看該作者
李登輝很惡劣,可是他畢竟當過'中華民國'總統,不會笨到這種地步說什麼'七個國家成立中華民國聯邦'。
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wuyansg 發表於 2009-2-26 00:12 | 只看該作者
原帖由 零下三度II 於 2009-2-25 22:23 發表 [請問小辣辣李登輝什麼時候說過"七個國家成立中華民國聯邦"? - 時事述評 -  backchina.com]  
他做夢夢見的,我可以作證。

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 樓主| Brigade 發表於 2009-2-26 00:15 | 只看該作者
小辣辣:  "他把中華民國分成七個聯邦. 分別是台灣國. 滿州國. 內蒙國. 新疆國. 西藏國. 港澳國. 餘下的為第七國. 七個國家成立中華民國聯邦. ''


邦國,邦國,有的人分不清邦和國.
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小辣辣 發表於 2009-2-26 00:17 | 只看該作者
原帖由 Brigade 於 2009-2-25 22:28 發表 [請問小辣辣李登輝什麼時候說過"七個國家成立中華民國聯邦"? - 時事述評 -  backchina.com]  
李登輝很惡劣,可是他畢竟當過'中華民國'總統,不會笨到這種地步說什麼'七個國家成立中華民國聯邦'。

謝謝. 本文已作了充分的論述.七塊論是實質上的聯邦制論: 李登輝說過這七塊是七個獨立的國家嗎? 是你說的吧?  他的兩國論是一邊一國. 一中個表. 就是他認為國民黨的中華民國代表真正的中國. 七塊論是在中華民國內把中國切成七塊. 居然單列出了滿州. 請問他把中國切成七塊幹什麼? 他說過把中國一國變成七個獨立國嗎? 他提出過七國論嗎? 願聞其詳.


請正面回答. 不要顧左右而言它.
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 樓主| Brigade 發表於 2009-2-26 00:28 | 只看該作者

回復 10樓 小辣辣 的帖子

不要這樣,要你回答的話就是因為除了你說的之外我沒聽到(從媒體)李登輝說過。你來回答你的爆炸性說法的來源.
他要分裂成7塊我知道。你不要在這事上糾纏。關鍵是你的那個李登輝聯邦說你得說清楚從哪裡看來的,原話是怎樣說的。
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瘋瘋顛顛 發表於 2009-2-26 00:40 | 只看該作者
原帖由 Brigade 於 2009-2-26 00:28 發表 [請問小辣辣李登輝什麼時候說過"七個國家成立中華民國聯邦"? - 時事述評 -  backchina.com]  
不要這樣,要你回答的話就是因為除了你說的之外我沒聽到(從媒體)李登輝說過。你來回答你的爆炸性說法的來源.
他要分裂成7塊我知道。你不要在這事上糾纏。關鍵是你的那個李登輝聯邦說你得說清楚從哪裡看來的,原話 ...


請問他要把中國分裂成7塊. 是想建立新的七個獨立共和國嗎? 拿出證據來?
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 樓主| Brigade 發表於 2009-2-26 01:04 | 只看該作者
分成7塊的說法媒體報過。這裡不探究分裂或聯邦問題。只探究一個,小辣辣說的那些李登輝說的話,是從哪裡弄來的。
若誰撇開這問題,在其他問題上裝瘋賣傻,只能說明小辣辣說的那些話是瞎編的謊言。誰能證明小辣辣說的李登輝說的那些話確實是李登輝說的,就可以了。

[ 本帖最後由 Brigade 於 2009-2-26 01:07 編輯 ]
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瘋瘋顛顛 發表於 2009-2-26 01:21 | 只看該作者
原帖由 Brigade 於 2009-2-26 01:04 發表 [請問小辣辣李登輝什麼時候說過"七個國家成立中華民國聯邦"? - 時事述評 -  backchina.com]  
分成7塊的說法媒體報過。這裡不探究分裂或聯邦問題。只探究一個,小辣辣說的那些李登輝說的話,是從哪裡弄來的。
若誰撇開這問題,在其他問題上裝瘋賣傻,只能說明小辣辣說的那些話是瞎編的謊言。誰能證明小辣辣說 ...


小辣辣說的那些李登輝說的話很多啊. 你想要什麼?
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jeffersonforest 發表於 2009-2-26 01:47 | 只看該作者
李登灰作為台獨教主,一典型言論是「中華民國在台灣」,從來沒聽說李登灰說過和分裂后的大陸建立聯邦國家,李燈灰是獨派不是統派,按照小拉拉的意思,好像李登灰是統派,
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零下三度II 發表於 2009-2-26 01:55 | 只看該作者
原帖由 jeffersonforest 於 2009-2-26 01:47 發表 [請問小辣辣李登輝什麼時候說過"七個國家成立中華民國聯邦"? - 時事述評 -  backchina.com]  
李登灰作為台獨教主,一典型言論是「中華民國在台灣」,從來沒聽說李登灰說過和分裂后的大陸建立聯邦國家,李燈灰是獨派不是統派,按照小拉拉的意思,好像李登灰是統派,

他哪裡曉得什麼是獨派統派,他只知道自己是正派,別人是邪派。
可惜根據梁羽生的說法,正派練功進境及慢,邪派練3年,你正派得練6年還不止,所以你永遠干不過我們這些邪派。小拉拉,你永遠干不過咱。啦啦啦啦,oyeah~!
愛國主義大旗下站著一群牛鬼蛇神。
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小辣辣 發表於 2009-2-26 02:36 | 只看該作者
原帖由 零下三度II 於 2009-2-26 01:55 發表 [請問小辣辣李登輝什麼時候說過"七個國家成立中華民國聯邦"? - 時事述評 -  backchina.com]  

他哪裡曉得什麼是獨派統派,他只知道自己是正派,別人是邪派。
可惜根據梁羽生的說法,正派練功進境及慢,邪派練3年,你正派得練6年還不止,所以你永遠干不過我們這些邪派。小拉拉,你永遠干不過咱。啦啦啦啦,oy ...

1999年5月19日,李登輝在台北出版了新書《台灣的主張》。
他在《序言》中說:「我將這本書命名為《台灣的主張》,是希望能讓我所深愛的台灣同胞和熱忱的國際友人,體會台灣的心聲,了解台灣的過去和未來。」[《台灣的主張》P.19,以下此書引文,只標頁數]但是,漂亮的言辭並掩蓋不住所謂「台灣的主張」,實際上是頑固堅持分裂祖國、破壞祖國統一的李登輝個人的主張。他力主「將台灣定位為『在台灣的中華民國』。『在台灣的中華民國』具有國家的主體性,也保持了國家的主權獨立。」[P.240]他還說:「最理想的狀況,是中國大陸擺脫大中華主義的束縛,讓文化與發展程度各不相同的地區享有充分的自主權,如台灣、西藏、新疆、蒙古、東北等,大約分成七個區域,相互競爭,追求進步,亞洲或許會更安定」。[P.241]
    在新書出版之前,已因書中提出「中國七塊論」在島內引起激烈爭議。為了盡量減少震蕩,李登輝的親信輪番出台為其進行辯解,說什麽所謂「揚棄大中華主義」,以及提出將中國分為七個區域,是從管理角度出發,不是要分裂主權。不要只有民族主義至上,排除了其他思維;中國太大,不能用中央集權,應該讓地方分權,凸顯各地發展的自主權。李登輝「中國七塊論」公布的第二天,就有人指出,這個謬論緣自王文山1996年底出版的《和平七雄論》。王文山主張把中國徹底肢解成七個「小中國」。

請看聯接
http://www.cass.net.cn/zhuanti/taiwan_1/zhjia/zhj008.htm
這個地方分權是什麼意思. 是從管理角度出發,不是要分裂主權, 在地方分權下的七個「小中國」又是什麼意思。請聰明人解釋.
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無維 發表於 2009-2-26 02:54 | 只看該作者

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只要能潑髒水給《08憲章》,說什麼都可以呵!
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瘋瘋顛顛 發表於 2009-2-26 03:18 | 只看該作者
原帖由 零下三度II 於 2009-2-26 01:55 發表 [請問小辣辣李登輝什麼時候說過"七個國家成立中華民國聯邦"? - 時事述評 -  backchina.com]  

他哪裡曉得什麼是獨派統派,他只知道自己是正派,別人是邪派。
可惜根據梁羽生的說法,正派練功進境及慢,邪派練3年,你正派得練6年還不止,所以你永遠干不過我們這些邪派。小拉拉,你永遠干不過咱。啦啦啦啦,oy ...




從《和平七雄論》到《台灣的主張》

  時間:2001-04-10 16:27    來源:      
  
    前些年,政治個性頗為獨特的李登輝常有驚人之語供媒體熱炒,也招致來自四面八方的抨擊。比如他說"25歲以前,我以是日本人為榮"、"中華民國在台灣",或以摩西自居帶領2100萬台灣人演出現代版"出埃及記"等等。隨著"老之將至"以及任期接近尾聲,他似乎變得深沉而理性,尤其在台灣定位與兩岸關係等敏感問題上,鮮有新論發表,以至讓人覺得政治人物即將失去舞臺的那份迫近的寂寞感。發表新書再表內心主張,誰知這只是"表面現象",真正的李登輝從來沒有停止過思維的列車,也從未放棄過固有的主張。比如他在日前發表的新著《台灣的主張》中,便又將"10年思考的結果"公諸於世。該書的核心內容有兩點:一、將台灣定義為"中華民國台灣",或"在台灣的中華民國";二、建議中國揚棄"大中華主義",即一分為七,將中國分為台灣、西藏、新疆、蒙古、華南、華北、東北等七區,依各地特性競爭發展並維持安定。
  此書一面世立即引起各方面揣測、解讀,有人認為那是李登輝一貫「台獨」主張的集大成,沒有什麼"新貨色";也有人認為"頗具新意",因為他是從"管理"角度出發,尊重、發揚地方特色,而非尋求獨立。也有人說他是在"闡述一種有別於唯中原文化的多元文化觀",旨在尋找一個嶄新的發展模式。

  李登輝的動機究竟如何?暫且不論。我們須指出的是,這種"塊狀化"理論其實並不是他的發明,在他之前,至少有四人曾經提出過近似主張。第一個人是現任陸委會副主委林中斌。早在1989年,還在海外任教的林中斌即提出了"團塊論",其構想是將中國分解成七個"發展區",佈局與當時中國大陸的七大軍區和七個經濟區基本重疊。他認為中國幅員太大,各有其地理、語言、人文和族群的自然劃分。在經濟上也有此趨勢,如1988年,香港、廣州等地有一個東南經濟區的說法,1990年,在重慶成立一個西南五省經濟協調處。西北五省也有類似的經濟聯盟組織。這些區域的結盟都和政治無關,都以經濟自主為核心,並在區域內逐步構建獨特的人際或經濟網路。主要觀點拾人牙慧

  第二個人是日本政論家中山島嶺雄,他大約在五、六年前,提出將中國分為12塊,即12個小國家,互不隸屬,各自為政。每個國家不一定有自己的軍隊與外交,但要有相對的獨立發展空間,類似90年代初的"獨聯體";第三個人是台灣學者王世榕(筆名王文山),三年前他發表了《和平七雄論》一書,建議將目前的中國大陸分成東北地區、內蒙古自治區、新疆、西藏、蜀黔滇貴,再加上華中以長江為界分割的南北兩國,共七個小國家。《和平七雄論》的概念是源自中國古代"戰國七雄"鼎立之說,然而在體質上又有所不同。比較而言,這七個國家的目的不在於爭當霸主,而是以平等地位、分工合作為基礎,共同營造未來。

  該書試圖以歷史的觀點解構現代中國問題,其結論是:中國為了維持大一統,歷5000年而戰禍頻仍,唯一的辦法就是"化整為零"。再就是,當代北京領導人仍唸唸不忘大漢沙文主義,常常向外擴散"義和團式的思想和行動",對世界的和平極為不利。若然將龐大的中國劃分為七個具有地方特色的區域,將中國人民從數千年的集體主義統治下徹底解放出來,就不會對世界以及臺海造成威脅了。

  值得一提的是《和平七雄論》中的"七雄",不包括台灣,言外之意是作為第八雄的台灣早已獨立於中國之外。

  第四個人是前不久走馬上任的東京都知事石原慎太郎。不過,這位作家兼政客主張將中國分為六個國家,台灣是其中之一。石原慎太郎是日本右翼勢力的吹鼓手,與李登輝私交甚篤。他已表明要突破日本當局對其政要的設限,訪問台灣,同時也將邀請李登輝訪問東京。「台獨」心結昭然若揭。

  而李登輝的《台灣的主張》,可以說是對以上幾人觀點的兼收並蓄,尤其對王世榕的《和平七雄論》,借鑒之處頗為明顯。據說,李登輝非常看重那本書,讀過第一遍之後讚不絕口,亦曾向日本資深新聞工作者深田佑介、加州柏克萊大學教授施樂等多人熱烈推薦。不少台灣黨政首長,包括處理兩岸事務的官員,都由李登輝親自贈予該書,並要求他們詳讀、精讀。

  事實上,無論是七國、七省或七制,都是針對大陸民族主義之構想,但從中國歷史觀察,這種構想既缺乏理論支點,也毫無可行性,因為中國的分裂與統一都和國家的命運連在一起,而分裂又和戰爭密不可分,戰國七雄爭戰最後是秦國統一天下,南北朝東晉偏安南方,卻不時和北方發生戰爭。

  即使在台灣也有不少政治人物對"塊狀化"理論不以為然,一些學者認為,在大陸目前民族主義情緒高漲之際,提出中國七塊論,可能進一步激化大陸的反臺情緒。前民進黨主席許信良甚至表示,《台灣的主張》中的若干內容要作為國家政策實在顯得不夠嚴謹。所謂的"七塊論",基本上是一廂情願,並有干涉中國內政之嫌,因為這顯然不是台灣政府所能左右的。
(轉引自中國社會科學院網站)
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法國峰 發表於 2009-2-26 03:53 | 只看該作者
原帖由 零下三度II 於 2009-2-25 22:23 發表 [請問小辣辣李登輝什麼時候說過"七個國家成立中華民國聯邦"? - 時事述評 -  backchina.com]  
他做夢夢見的,我可以作證。


看來你也是在他夢中了, 那怎麼把你遺落在人間在這廢話呢. 難不成你是一灘夢遺?
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