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請網友們自行比較一下看——
嘁喳網友的原帖是這樣說：
基督教的「神」耶和華與凡人摔跤居然輸了！
本文由倍可親網友[ 嘁哩喀喳 ] 於 2008-3-24 02:49 上貼
原文網址： http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=644959
鄉兄和大家分享了一個耶和華被打敗的故事。我也來分享一個耶和華與凡人摔跤居然輸了的故事：
創世記
32:24 只剩下雅各一人。有一個人來和他摔跤，直到黎明。
So Jacob was left alone, and a man wrestled with him till daybreak.
32:25 那人見自己勝不過他，就將他的大腿窩摸了一把，雅各的大腿窩正在摔跤的時候就扭了。
When the man saw that he could not overpower him, he touched the socket of Jacob's hip so that his hip was wrenched as he wrestled with the man.
32:26 那人說，天黎明了，容我去吧。雅各說，你不給我祝福，我就不容你去。
Then the man said, "Let me go, for it is daybreak." But Jacob replied, "I will not let you go unless you bless me."
32:27 那人說，你名叫什麼？他說，我名叫雅各。
The man asked him, "What is your name?" "Jacob," he answered.
32:28 那人說，你的名不要再叫雅各，要叫以色列。因為你與神與人較力，都得了勝。
Then the man said, "Your name will no longer be Jacob, but Israel, because you have struggled with God and with m
en and have overcome."
32:29 雅各問他說，請將你的名告訴我。那人說，何必問我的名，於是在那裡給雅各祝福。
Jacob said, " Please tell me your name." But he replied, "Why do you ask my name?" Then he blessed him there.
32:30 雅各便給那地方起名叫毗努伊勒（就是神之面的意思），意思說，我面對面見了神，我的性命仍得保全。
So Jacob called the place Peniel, saying, "It is because I saw God face to face, and yet my life was spared."
32:31 日頭剛出來的時候，雅各經過毗努伊勒，他的大腿就瘸了。
The sun rose above him as he passed Peniel, and he was limping because of his hip.
32:32 故此，以色列人不吃大腿窩的筋，直到今日，因為那人摸了雅各大腿窩的筋。
Therefore to this day the Israelites do not eat the tendon attached to the socket of the hip, because the socket of Jacob's hip was touched near the tendon.
看看，耶和華親口承認輸了，「因為你與神與人較力，都得了勝。」
看看基們還能怎麼狡辯！
老兵回帖是這樣的：
「有一個人」，這個「人」其實是 神的使者（可以全權代表 神），這是不錯的。雅各和 神的使者「摔跤」（較力），目的何在呢？看雅各後來說的話：「你不給我祝福，我就不容你去。」哦，原來如此！
神的使者的話：「 ... ... 你與 神與人較力，都得了勝。」這話也是明明的寫在那裡，沒有別的什麼好講。既然雅各較力得勝，神的使者也給他祝了福。
關鍵——是較的哪一種「力」，而雅各這又是怎樣的一種「得勝」？！
這場摔跤（較力）的結果擺在那裡，雅各「瘸」了，而且根據現場描述是——「雅各的大腿窩正在摔跤的時候就扭了」！有點「摔跤常識」的人都知道，這項運動無論發力做動作進攻，還是支撐防禦，靠的都是兩條大腿；一個「摔」的過程中傷了腿的人居然「贏」了嗎？這可是有點搞笑！因為「那人」有本事那麼一「摸」就導致了對手成了瘸子，站都站立不穩。這是種什麼「力」的一種什麼形式上的「得勝」？從雅各下面給摔跤之處起的名字我們可以清楚看見，這場「較力」的「勝者」以色列，甚至還在為自己「性命仍得保全」而倍感幸福！
強壯的雅各敗了，勝者的名字是軟弱的「以色列」！
「天黎明了，容我去吧！」 ... ... 「你不給我祝福，我就不容你去。」
我在這裡看見的是躺在地上的一個人硬抱著對手的大腿不放，可憐而又堅定的央求著。難道不是？若是雅各獲得的是人們通常所認為的那種力量的得勝，可他還向著能力不如自己的對手要求需要更大能力者才能作的祝福，他「瘸」的就不應該是大腿而是大腦了！
那麼，神的使者又為什麼要告訴摔了好幾個時辰的跤，再強壯的漢子即使未傷腿腳也必定累趴下了的雅各，「算」他贏了呢？揶揄嗎？
BTW 這是做為「基」人人都當懂得，而做為「反基」就永遠也不可能懂得的道理—— 一個憑己力剛硬而被 神管教制服的人，若仍堅持「信」而要 神，那在 神看來，他（她）就實在是贏得了 神的祝福，同時也勝過了自己——人。
雅各（「抓」的意思），就是這樣「抓」到了 神的祝福，成為了「以色列」！
然後嘁喳網友又：
回復 54樓 東北老兵 的帖子
〉〉「有一個人」，這個「人」其實是 神的使者（可以全權代表 神），
「東北老兵」，你這命名就是自欺欺人嘛。看「聖經」：
32:28 那人說，你的名不要再叫雅各，要叫以色列。因為你與神與人較力，都得了勝。
Then the man said, "Your name will no longer be Jacob, but Israel, because you have struggled with God and with m
en and have overcome."
老兵再：
嘁喳網友，讓俺還能說您點啥呢現在？
我現在是看見這些xxxx就有心理障礙，好在這次您是沖著老兵來的。
您有否看懂了我答覆您這帖子里談論的究竟是什麼？而您自己原先的帖子里又質疑的是什麼？
我何嘗否認過雅各等於是「與 神摔跤」而「得勝」？但您可知道上帝在舊約凡做為「人」的形象顯現時都被稱為「使者」嗎？因為至高者上帝——是靈！
我想說的是以色列是怎樣的一種「得勝」，因為您原來的帖子里是想譏誚 神還沒有人有能力、有本事，是被人打敗了。唉 ... ... 不過做為「反基」您看不懂我在說什麼我並不驚訝，反正這也不是第一次了。但是您這 ------ 「東北老兵」「解釋」說，摔跤輸了的那個不是「神」二是「神的使者」------ 的胡嘞可實在不地道。
我帖子的重點是在說「摔跤輸了的那個不是『神』而是『神的使者』」？為您的閱讀能力和理解水平向您表示慰問哈！
呵呵~~~ 請看把這位「嘁青天」給氣的：
當然看懂了。就看見你在那裡自欺欺人了。
太無X了。
諸位網友覺得這算不算是在胡攪蠻纏呢？ |
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