全心全意愛……

舉個例子，請教嘁同學：

你對祖國說，我要全心全意愛我的祖國。
祖國對你說，好，那就請你全心全意把交給你的眼前這份工作做好，盡職盡忠。
你說，什麼？絕對不行！因為我已經「全心全意 100%」 地愛祖國了，沒可能再對這份什麼 「本職工作」 上心。豈止是不上心，我哪怕是考慮一下，那都是褻瀆了我對祖國 「全心全意 100%」 的愛呀！

你說的基督徒「全心全意愛神了」，就不能再有一丁點兒的愛人之心，是這個邏輯嗎？

下X無X的狡辯！

舊帖里早就駁斥過了：（原帖：「愛人如己」：基督教自欺欺人的牌坊
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=710826
）

d）根據「聖經」，「愛人」與「愛神」完全是兩回事，甚至是衝突的！

有些基督狡辯說，「愛神」和「愛人」並不對立啊。很遺憾，根據「聖經」，「愛神」和「愛人」完全是兩回事，甚至是衝突的！我們來看幾段「聖經」：

　　路加福音 14:26 人到我這裡來，若不愛我勝過愛自己的父母，妻子，兒女，弟兄，姐妹，和自己的性命，就不能作我的門徒。(愛我勝過愛原文作恨)
　　"If anyone comes to me and does not hate his father and mother, his wife and children, his brothers and sisters--yes, even his own life--he cannot be my disciple.

請注意，這裡「愛我勝過愛」看英文原版應該翻譯成「恨」，即「人到我這裡來，若不恨自己的父母，妻子，兒女，弟兄，姐妹，和自己的性命，就不能作我的門徒。」，顯然，這裡「愛神」和「愛人」完全對立起來了。耶穌甚至叫囂要人們恨自己的父母妻兒和自己的性命。即使是把「恨」翻譯成「愛我勝過愛」，「愛神（愛耶穌）」和「愛人」也完全不是一回事。

再看：

　　約翰一書 2:15 不要愛世界，和世界上的事。人若愛世界，愛父的心就不在他裡面了。

這一條，明顯在強調耶穌給基督徒們的「最大的戒命」。因為要「全心全意」地「愛神」，所以「不要愛世界，和世界上的事」，這也在一次說明基督教的教義裡面，「愛神」和「愛人」完全是兩回事。

再看：

　　馬太19：29 凡為我的名撇下房屋，或是弟兄，姐妹，父親，母親，（有古卷添妻子），兒女，田地的，必要得著百倍，並且承受永生。

　　馬可 10：29 耶穌說，我實在告訴你們，人為我和福音，撇下房屋，或是弟兄，姐妹，父母，兒女，田地。
　　馬可 10：30 沒有不在今世得百倍的，就是房屋，弟兄，姐妹，母親，兒女，田地，並且要受逼迫。在來世必得永生。

　　路加 18：29 耶穌說，我實在告訴你們，人為神的國，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，兒女，
　　路加 18：30 沒有在今世不得百倍，在來世不得永生的。

請大家想一想：如果「愛神」和「愛人」不是衝突的，為什麼吹噓「愛人如己」（實際是「愛鄰如己」）的耶穌要基督徒們撇下父母妻兒呢？

再看，「聖經」（新約）白紙黑字清清楚楚明明白白地鼓勵基督徒們不要結婚：

　　歌林多前書 7：8 我對著沒有嫁娶的和寡婦說，若他們常像我就好。（嘁哩喀喳註：這裡應該翻譯成：我對著沒有嫁娶的和寡婦說，還是保持不結婚的狀態為好）
　　Now to the unmarried and the widows I say: It is good for them to stay unmarried, as I am.
　　7：27 你有妻子纏著呢，就不要求脫離。你沒有妻子纏著呢，就不要求妻子。
　　7：28 你若娶妻，並不是犯罪。處女若出嫁，也不是犯罪。然而這等人肉身必受苦難。我卻願意你們免這苦難。


那麼，為什麼「聖經」不鼓勵基督徒們結婚呢？原因也是那個「最大的戒命」：

　　歌林多前書7：32 我願你們無所掛慮。沒有娶妻的，是為主的事掛慮，想怎樣叫主喜悅。
　　7：33 娶了妻的，是為世上的事掛慮，想怎樣叫妻子喜悅。
　　7：34 婦人和處女也有分別。沒有出嫁的，是為主的事掛慮，要身體靈魂都聖潔。已經出嫁的，是為世上的事掛慮，想怎樣叫丈夫喜悅。
　　7：35 我說這話，是為你們的益處。不是要牢籠你們，乃是要叫你們行合宜的事，得以殷勤服事主，沒有分心的事。

看看！為了「全心全意」地「愛神」，「聖經」明確鼓勵基督徒們保持單身，原因是結了婚的話就要分心去愛自己的配偶而不能「全心全意」地「愛神」了！

這些證據已經足夠說明：按照基督教的教義，「愛神」和「愛人」是衝突的！

我們在這裡不是為了爭勝負，沒有裁判。我們在這裡只是把自己心裡想的儘可能清楚地用文字表達出來，讓別人參考。所以不存在狡辯。
很遺憾你對上面的經文那樣理解。我不是那樣理解的。
你引用的經文恰到好處，正是我想看的。衷心的感謝。願主拯救你。

記得你的幾板斧中有一招是說，基督徒既然100%愛神了，就不可能再愛人。因為一愛人，就不是全心全意愛神了。

我不過是簡簡單單地質疑一下你是否仍舊堅持這個邏輯而已。是就是，不是就不是。你樓上那麼長一篇，繞來繞去，目的是想避開樓頂的問題嗎？

原帖由 buffer 於 2008-12-8 12:07 發表 [全心全意愛…… - 信仰天地 -  backchina.com]  
記得你的幾板斧中有一招是說，基督徒既然100%愛神了，就不可能再愛人。因為一愛人，就不是全心全意愛神了。

我不過是簡簡單單地質疑一下你是否仍舊堅持這個邏輯而已。是就是，不是就不是。你樓上那麼長一篇，繞來 ...

哈哈，看來你的基腦子理解不了我的論述。

簡單回答你：你對我的邏輯的理解是正確的。但是你故意忘記了一點：按照「聖經」，愛「神」和愛「人」是對立的。

gorules同學，廢話少說。請回答：

按照「聖經」，不結婚比結婚好，對不對？結婚是「慾火攻心」之後迫不得已的選擇，對不對？你和老婆做愛的時候，你是怎麼「全心全意」地愛「神」的？嗯？

原帖由 gorules 於 2008-12-8 12:05 發表 [全心全意愛…… - 信仰天地 -  backchina.com]  
我們在這裡不是為了爭勝負，沒有裁判。我們在這裡只是把自己心裡想的儘可能清楚地用文字表達出來，讓別人參考。所以不存在狡辯。
很遺憾你對上面的經文那樣理解。我不是那樣理解的。

白紙黑字的東西，你是怎麼理解的？你怎麼知道你的「理解」是正確的？基們可以隨意地強姦「聖經」嗎？你有權隨心所欲地「解釋」「聖經」嗎？「聖經」到底是「神的話語」還是你的話語啊？

神代表了公正，理所當然站在神這一邊，怎地？

同理，你自己的親人假如犯了罪，你站在哪一邊？

假如你就是審判員，你難道敢目中無法，包皮你家人不判刑？

嘿嘿，那個時候我就把俺老婆當成了俺的神，全心全意無私地伺候，讓它百分之百的滿意。

老７。。。。。

老7的意思是聖經說"不恨自己的家人就不能愛神".

請舉出一個神的利益和人的利益相衝突的具體實例，我才能做出判斷表態。

只不過，目前我很難想象 「神的利益」 究竟是怎樣的利益……

原帖由 buffer 於 2008-12-8 11:39 發表 [全心全意愛…… - 信仰天地 -  backchina.com]  
舉個例子，請教嘁同學：

你對祖國說，我要全心全意愛我的祖國。
祖國對你說，好，那就請你全心全意把交給你的眼前這份工作做好，盡職盡忠。
你說，什麼？絕對不行！因為我已經「全心全意 100%」 地愛祖國了，沒 ...

我眼前的這份工作就是我的祖國的一部分，我全心全意的愛祖國就是要全心全意的把眼前的這份工作做好。我的老婆、孩子、家人就是我祖國的一部分，我全心全意的愛祖國就是要全心全意的愛他們。請問這裡面哪裡有邏輯問題了？

同樣的例子放在基督信仰里就講不通了，因為神和人是二元的，你全心全意的愛神就不能全心全意的愛人，你全心全意的愛人就不能全心全意的愛神，非基督徒用這樣的問題問基督徒是完全符合邏輯的。

『邏輯』二字竟然能從基督徒口裡說出來，八福，你的靈命修養還要繼續加深啊。  

你上面這個帖子是否在說：全心全意地愛一個 」子集「（家庭、工作），就是全心全意地愛一個整體（國家）了？

先確認一下你的觀點，我好繼續我這個你看不上眼的邏輯。

呵呵，你不用拿話套我，我就用一句古語回答你省得你沒完沒了。『老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼』。孟子說這句話的時候比你的酥哥早了三百多年。

你可以繼續你的邏輯了。

原帖由 buffer 於 2008-12-9 06:06 發表 [全心全意愛…… - 信仰天地 -  backchina.com]  
你上面這個帖子是否在說：全心全意地愛一個 」子集「（家庭、工作），就是全心全意地愛一個整體（國家）了？

先確認一下你的觀點，我好繼續我這個你看不上眼的邏輯。

buffer同學，你不要這麼耶穌好不好？！做人，誠實一點有點廉恥行不行？

問題的關鍵是：按照「聖經」，愛「人」和愛「神」是衝突的，不是子集的關係。那麼，「全心全意」地愛「神」，就不可能愛「人」了。就這麼簡單。

我可不可以也只用一句話回你倆，省得你倆沒完沒了 ？

」你去照樣行吧。「 這是耶穌的原話。也是對愛人如己最好的解釋。

糾纏在誰是鄰居誰不是鄰居，愛人還是愛鄰居，全心全意還是不可能全心全意等等問題上的人，不過是邏輯的巨人，行動的矮子罷了。

原帖由 buffer 於 2008-12-9 07:03 發表 [全心全意愛…… - 信仰天地 -  backchina.com]  
糾纏在誰是鄰居誰不是鄰居，愛人還是愛鄰居，全心全意還是不可能全心全意等等問題上的人，不過是邏輯的巨人，行動的矮子罷了。

哈哈哈！是我在「糾纏」這個問題么？清清楚楚明明白白的問題，基們非要抗著X字的貞節牌坊招搖。

真是有意思，X子扛著一塊貞節牌坊招搖，也算是「行動的巨人」了？

buffer同學，治學要嚴謹。請你回答：基們掛在嘴巴上的「愛人如己」是不是應該是「愛鄰如己」？而這裡的「鄰舍」是指「憐憫基們的人」，是不是？

坦誠回答：主耶穌所說的愛人如己，是愛鄰如己；這裡的鄰居，是指身邊一切需要幫助的人。

你還要臉不要臉啊？

誰才是「鄰舍」的問題，我們在下面的帖子里有詳細的討論。我就不搬過來了。

http://club.backchina.com/main/threads/20080929/710826.html

buffer同學，做人，不要這麼耶穌，要有點廉恥之心，要誠實一點！

你的問題我暫時不必回答；你對我個人的勸告，我會自省。謝了。