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ZT美國要求建拉薩領事館,北京尷尬

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陋室德馨 發表於 2008-7-1 19:25 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
發布時間:2008-06-29 15:42:20 【來源:美國之音】


有消息說,美國國會同意撥款在西藏首府拉薩興建美國領事館,而美國國務院據說已經將拉薩列為在中國建領事館計劃中的首要項目。有評論認為,北京在如何回應美國在拉薩建館要求的問題上處境尷尬。

在華盛頓的非政府組織國際聲援西藏運動表示,美國國會參眾兩院已經在這個月早些時候先後通過含有涉及西藏條款的緊急援助法案,同意撥款500萬美元用於為美國在拉薩興建領事館,並且基於互惠原則,只要中國同意美國在拉薩設立領事館,中國可以被允許在美國任何地方增設領事館。

據國際聲援西藏運動星期四在網站上發布的消息,美國國務院一名官員證實,美國在中國境內增設領事館的計劃中,把拉薩排在首位。

*北京同意拉薩建館可能性不大?*

西藏流亡政府駐台灣代表達瓦次仁對美國之音表示,美國把拉薩列為增設領事館計劃的第一優先考慮,這種作法從本質上對於促進西藏人權等各方面事務都具有積極作用。但是,他認為,目前形勢下,北京當局同意美國在拉薩建館的可能性不大。

他說:「如果中國政府真如它所說的那樣在西藏進行了很多建設,西藏人民很幸福,以及反抗者只是一小撮,等等,就是說,所有它所標榜或者宣稱的那些內容如果是真實的話,那麼我認為,美國在那裡建立一個領事館,就是建立兩個領事館都沒有問題。多多益善,因為那更讓全世界看到,中國人對西藏是多麼好,西藏人民怎麼沐浴在中國政府的援助下。如果並不是如一些網民或者中國政府所宣稱的對西藏有很大恩德,或者對西藏作出什麼貢獻,不是這麼回事,如果有很多見不得人的事,而且見不得人的事如果有很多的話,那麼它就不可能讓美國領事館進去。」

達瓦次仁直到幾個星期前曾長期在位於印度達蘭薩拉的西藏流亡政府擔任中文發言人。他表示,中美兩國能否就這一問題達成協議將取決於雙方關係發展的情況,以及中國是否需要考慮美國的意願。

*考驗中國政府誠意*

台灣政治大學國際關係研究員金榮勇表示,美國要求在拉薩建立領事館是華盛頓對華整體戰略政策的一部分,而且也是對中國政府的一次考驗。

他說:「這個領事館其實可以當成一個試金石,一方面是考驗一下中國大陸怎樣去面對人權民主的推動,美國的角度是一直希望中國走向民主,尊重人權,對少數族群這種邊疆地區,包括西藏,未來的新疆,甚至台灣這種問題上面拿出更大的誠意和善意來解決問題。」

這位在台灣的國際關係學者表示,在西藏暴動事件發生不久、奧運會即將舉行之際,美國提出在拉薩設立領事館的要求等於是在將北京一軍,讓中國政府處於尷尬境地。

金榮勇說:「中國政府現階段處於一個比較尷尬的情形。所以從這個角度來說,中國可能會當然抗議等等,但是我想雙方可能會透過談判,等奧運會結束以後,中國可能才會有一個比較明確的態度表現出來。」

先前曾有報道說,中國希望在美國夏威夷或者阿拉斯加設立領事館。但是,一些美國國會議員表示,除非中國同意美國在拉薩設館,否則美國不會同意中國在美國設立新的領事館。

到發稿時,沒有獲悉中國官方對美國在拉薩設立領事館的計劃作出任何公開的回應。

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沙發
六月 發表於 2008-7-1 19:45 | 只看該作者
中國可能支持印第安人獨立,美國「尷尬」
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lovechinaforeve 發表於 2008-7-1 20:29 | 只看該作者
操你媽的美利堅,你以為中國是伊拉克,你想來就來,想走就走,你們搞個狗屁決議中國就要照章接受啊!祝願更多的美國大兵死在伊拉克阿富汗!

中共你要是還有點骨氣,就派點特工出去,把那些狗娘養的達賴和藏獨們統統送上西天,國內的藏獨冒出一個砍一個,我就不信這些雜種藏獨們能撐多久。不要總是以犧牲中國其他民族的利益來取悅一些藏族中的敗類雜碎。中國有這麼多人口,殺點藏獨於國於民都是有利無弊的!
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pink8 發表於 2008-7-1 21:21 | 只看該作者
原帖由 lovechinaforeve 於 2008-7-1 20:29 發表 [ZT美國要求建拉薩領事館,北京尷尬 - 時事述評 -  backchina.com]  
操你媽的美利堅,你以為中國是伊拉克,你想來就來,想走就走,你們搞個狗屁決議中國就要照章接受啊!祝願更多的美國大兵死在伊拉克阿富汗!.



狗日美國人欺人太甚。
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zhousx18 發表於 2008-7-1 21:24 | 只看該作者

真的是明目張膽,讓他到印度邊境建!

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618o382 發表於 2008-7-1 21:31 | 只看該作者
tnnd
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echo_song 發表於 2008-7-1 21:34 | 只看該作者
放屁,北京尷尬你怎麼知道?
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laodai 發表於 2008-7-1 21:41 | 只看該作者
「美國之音」這樣的媒體真搞笑,連基本的外交程序也不懂。這樣尷尬的恰恰是美國政府。

建立領使館的原則是協商和平等,而且必須是人員往來、經濟商務、友好文化交流等需要和對等條件下才能開始談判。

最重要的是外交權屬於雙方政府,不是「人大」或「國會」。迫不及待的由「國會」脅迫政府在另一個主權國家去建什麼「領事館」,這樣的國際大笑話只有美國才做得出,而且使布希政府處於非常尷尬的境地。
明有物有則,索源清流潔。
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shitgcd 發表於 2008-7-1 21:49 | 只看該作者
ZT 假如西藏在美國,能獨立出去嗎?

假如西藏不是在亞洲而是在美洲,又被納入了美國的版圖,那麼美國會讓西藏獨立出去嗎?

答案:沒門。

美國當然是一個自由民主國家,人人有權表達自己的意見。在美國如果有人在大街上高喊口號要把某個地方獨立出去是絕對不犯法的。就是有人成立一個組織以鬧獨立為宗旨,也完全合法。即便如此,想把美國的任何一個區域獨立出去,比任何事情都難。為什麼呢?

首先,美國自從建國那一天開始,國民就可以自由遷居,美國從來就沒有使用過戶口這種東東。國民想搬到哪裡去住,政府是管不著的。假如西藏納入美國的版圖,國民不分男女老少、種族都可以自由往那裡移民。沒有誰可以以種族或膚色等因素阻止別人前往某個地方居住。過不了多久那裡的藏族就有可能變成少數民族。一成了少數民族,雖然並不意味著在就業、就學等方面受到歧視,但在選舉投票的時候可就幫不上忙了。在美國像鬧獨立這種天大的事是一定要老百姓投票表決才有可能通過的。雖然美國只有短短兩百多年的歷史,但美國人的愛國熱情絕對不亞於任何其它國家的人民。一投起票來,這些愛國者們可以輕易地以絕對壓倒多數否決任何獨立的企圖。沒有選票,再鬧也沒有用。單單從這一點來看,「藏獨」在美國就行不通。有人也許會問:西藏那麼荒涼的地方,誰要去移民?美國比西藏更荒涼的地方多得是。像冰天雪地的阿拉斯加,像茫茫荒漠的內華達,不都有人往那裡大批移民嗎?假如1950年是美軍而不是中國軍隊開進西藏,三年之內必有十幾個大型飛機場在那裡修建好,不出五年高速公路就會通到那裡去,不出十年就會有大型旅遊基地在那裡開業,不出二十年就會出現幾個新型城市,不出三十年那裡的人們都會改說英語,藏語只能在大學歷史專業作為選修課而開設。過了五十年西藏雖然還有人在大街上提個大喇叭號召人們獨立,但老百姓不過是一笑了之。看看今天的夏威夷就知道西藏獨立在美國會是多麼荒唐的一件事。

有人會說,西藏不同於夏威夷,在歷史上就是一個宗教占壟斷地位的神權社會,人們習慣於在藏教的制度下生活。美國一向保護人民的宗教信仰自由,所以西藏如果是在美洲,變成了美國的一部分,即使不可能獨立,其宗教統治的特徵將繼續,而其宗教和文化傳統也將被完好地保留和繼承下來。這話在別的地方說可能有人相信,唯獨在美國沒有人會相信。不錯,美國人民的宗教信仰自由確實受到憲法保護。但美國從來就不是一個神權社會。美國對宗教有兩個基本限制:第一、宗教不可以參政,第二,宗教不可以違法。這就避免了美國走回歐洲中世紀的老路。可是這麼一來,如果西藏被美國納入版圖的話,達賴當然還是可以繼續當他的喇嘛的,但卻不可能任免地方官員、操縱政府運作了。您大概不知道,今日中國西藏的每座寺廟的活佛,都享受中共國務院的特殊補助的。換句話說,是中共政府在養寺廟,養喇嘛。你看每座寺廟都金碧輝煌,這些金子錢都是內地的政府出的。這種事情在美國絕對不可能發生。政府歸政府,宗教歸宗教。這叫做政教分離。當初,西藏當局和中共達成「十七條」,中共怎麼說還是承認了達賴喇嘛和班禪喇嘛的領主地位。要是當初是美國人來和西藏當局談判的話,恐怕這「十七條」中一大半都要去掉。更重要的是:由於宗教自由和政教分離,政府就不可以強行推廣某個宗教而壓制其它宗教了。這意味著基督教或伊斯蘭教將可以在西藏長驅直入。假如1950年是美軍而不是中國軍隊開進西藏,緊跟在美軍屁股後面的,首先就是一大批傳教士。這些傳教士不但帶去了成卡車的《聖經》,還帶去了大批捐款和捐贈物資。隨著信基督教的移民的大批湧入,基督教堂像雨後春筍般地建立起來。三年後藏人之中改信基督教的將佔總人口的四分之一。不出二十年藏傳佛教將僅限於老人中流傳。不出三十年那裡的年輕人們都將忘記喇嘛究竟是什麼。過了五十年後西藏雖然還有人在研究藏傳佛教,但這些人基本上是大學裡面宗教史教授。想當初美洲大陸上的印第安土著也有他們的宗教的。今天有幾個人信他們的教?另外,由於美國的任何宗教都必須守法,藏傳佛教在1950年前做過的很多事情,比如說奴隸制,拿人頭顱做油燈,把不聽使喚的奴隸的腳筋給抽掉,剝小孩子的皮當貢品,都不可以再做下去了。看看美國政府最近對德克薩斯州位於埃爾多拉多的「渴望天國」農場內的教堂採取的行動,就知道藏傳佛教如果在美國將會遇到的麻煩了。

至於讓西藏「高度自治」這件事在美國也永遠辦不到。美國的五十個州有哪一個是「高度自治」的?一個也沒有。你到加利福利亞州讓老百姓投票贊成還是反對目前在伊拉克的戰爭,恐怕沒有幾個人會投贊成票的。反對歸反對,但是人們還都必須繳稅來資助這場戰爭。如果加州某個居民以反戰為理由拒絕繳納聯邦個人所得稅,您應該知道結局會如何。美國各州當然可以制定各自的法律,但卻不能違反聯邦法律。比如說,各州都可以自定中小學教學大綱,但聯邦法律條文中有強制性的小孩子必須受教育的條文一定要執行。這就是說,所有的小孩子都必須去學校讀書。假如西藏是在美國,那麼那眾多的寺廟裡就不可以像現在這樣收納小孩子了。小孩子讀完12年初級教育,然後才可以自由選擇去向。一般相信,一個人在接受了12年初級教育后將很少有可能立志一輩子出家當喇嘛。僅憑這一點,西藏如果是在美國,那喇嘛和寺廟的數目將會迅速遞減,絕對沒有可能像今天這樣火紅。

最後,還有人會認為,美國重視人權,反對任何形式的歧視,對於少數民族尊重有加,所以假如西藏是在美國而不是在中國的話,藏民可以自由表達意見,他們的訴求可以通過民主而不是暴力的手段獲得。這一點最容易迷惑人。美國人民說話確實很自由。但是尊重你的發言權並不等於就要照你說的去辦。美國即使在今天還是允許三K黨遊行集會的,可誰會去理睬他們?美國對少數民族確實很少歧視,不然我就不可能搞到今天這份工作。但少數民族也必須尊重多數民族和服從所有的法律。我可以保留我的生活習慣,比如在家裡天天吃中國飯菜。但是如果我對美國政府說,我是華人又信佛教,美國政府必須出錢給我在當地興建一些佛教寺廟,允許我 10歲的兒子出家當和尚的話,您應該能猜到人家將會如何回答我。

我可以有十分把握地告訴您,假如西藏是在美洲而不是在亞洲,又成了美國的一部分,藏人中的絕大多數早就被美國這個「民族大熔爐」給「溶」掉了,變得和大多數美國人難分彼此。剩下一點不願意被「溶」進去的,要麼就和我們華人在各地建立「Chinatown」那樣固守在自己的狹小天地里,成為美國大都市裡一道 「亮麗」的風景線。要麼就和美國的一些印第安土著那樣被政府供養在保留地里,遠離都市,過著吃喝不愁卻沒有希望的日子。但在這三種情況中的任何一種,藏人都還是要服從美國的一切法律的。而藏教恐怕早就失傳了。至於「西藏自治區」或者「西藏獨立」這種說法,大概只有在」David Letterman Show」裡面可以嚴肅地討論。達賴老爺子即便還活著,唯一願意與他「對話」的,恐怕就只有隔壁鄰居的小朋友了。
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shitgcd 發表於 2008-7-1 21:51 | 只看該作者
西藏問題,完全是土共愚蠢的民族政策造成的,這個狗屎政策,不是鼓勵民族融合,反而給與少數民族特殊優待,鼓勵少民區隔於漢族。
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食肉小兔子 發表於 2008-7-1 21:54 | 只看該作者
美國tnnd欺人太甚!
不過,先冷靜~
美國之音的消息未必可靠~~
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食肉小兔子 發表於 2008-7-1 21:54 | 只看該作者
一不小心坐了個沙發
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11nn93n9 發表於 2008-7-1 22:22 | 只看該作者
那樣中央情報局支持藏獨就更方便了. 不用空投, 直接用卡車運武器就行了么.
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Eastdragon 發表於 2008-7-2 07:19 | 只看該作者
美國在西藏問題上從來都是挑撥離間,惟恐天下不亂的. 大家不要忘記59年達賴
出逃就是美國人策劃的. 美英帝國主義從來都沒有停止過分裂中國的活動!
可恥,可恨,可憐!
打倒美英帝國主義!
本來兩國間互設領事館是由兩國根據經濟等發展需要而相互商量確定的, 美方
為了分裂中國而單方面提出, 根本不用理睬他們. 讓他們去死吧!
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NOVAYORK 發表於 2008-7-2 09:12 | 只看該作者
美國在西藏並無僑民,自然沒有理由要求開辦領事館。相信美國人不會自討沒趣。
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laodai 發表於 2008-7-2 15:12 | 只看該作者

回復 9樓 shitgcd 的帖子

[color=blue我可以有十分把握地告訴您,假如西藏是在美洲而不是在亞洲,又成了美國的一部分,藏人中的絕大多數早就被美國這個「民族大熔爐」給「溶」掉了,變得和大多數美國人難分彼此。剩下一點不願意被「溶」進去的,要麼就和我們華人在各地建立「Chinatown」那樣固守在自己的狹小天地里,成為美國大都市裡一道 「亮麗」的風景線。要麼就和美國的一些印第安土著那樣被政府供養在保留地里,遠離都市,過著吃喝不愁卻沒有希望的日子。但在這三種情況中的任何一種,藏人都還是要服從美國的一切法律的。而藏教恐怕早就失傳了。至於「西藏自治區」或者「西藏獨立」這種說法,大概只有在」David Letterman Show」裡面可以嚴肅地討論。達賴老爺子即便還活著,唯一願意與他「對話」的,恐怕就只有隔壁鄰居的小朋友了。

這些話已經回答你10樓的看法,典型的「左手搏右手」。自相矛盾的武林高手?

藏文化不斷得到繼承和發展,這是誰也抹殺不了的事實!
明有物有則,索源清流潔。
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csLittleye 發表於 2008-7-2 18:43 | 只看該作者
尷尬嗎?沒什麼好尷尬的啊
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shitgcd 發表於 2008-7-2 19:07 | 只看該作者
原帖由 laodai 於 2008-7-2 15:12 發表 [ZT美國要求建拉薩領事館,北京尷尬 - 時事述評 -  backchina.com]  


這些話已經回答你10樓的看法,典型的「左手搏右手」。自相矛盾的武林高手?

藏文化不斷得到繼承和發展,這是誰也抹殺不了的事實!


你腦子少根弦啊,那個帖子正說明土共的少數民族優先的民族政策是絕對錯誤的,讓中國人,尤其是漢族人,已經,正在,還將要付出巨大代價的。

為什麼要強行將中國人劃成56個民族?為什麼要在身份證,戶口上固化民族屬性,一個人只要有1/N血統是少民,他就在身份證,戶口上貼上少民的標籤,為什麼要給少數民族特權?為什麼民國時期全國都是省,到了土共就搞什麼少民自治區?

土共到底是要民族平等,還是要給少數人特權,到底是要鼓勵民族融和,還是要中國人分成56個小集團。

藏獨,維獨,蒙獨等的發展,都證明了土共的民族政策的荒謬。現在網路上連滿獨,鮮獨,回獨都出現了。
土共是中國人民數千年來面對的最大災難。
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gilona123456 發表於 2008-7-3 01:22 | 只看該作者
有啥尷尬的啊?

決定權在我們啊,那要不我們搞個全世界唐人街獨立,就提議不真搞,世界各國就尷尬了?
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zjd713 發表於 2008-7-3 01:24 | 只看該作者
原帖由 gilona123456 於 2008-7-3 01:22 發表 [ZT美國要求建拉薩領事館,北京尷尬 - 時事述評 -  backchina.com]  
有啥尷尬的啊?

決定權在我們啊,那要不我們搞個全世界唐人街獨立,就提議不真搞,世界各國就尷尬了?



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