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也談面子和裡子:東海油協之我觀

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fengdingren 發表於 2008-6-20 11:09 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
這些天一直非常關注這個協議,第一感覺就是憋氣,再看還是憋氣,憋氣之餘就在思考:我們的隱忍到低為了什麼?幹嗎現在非要談出個協議?一直拖在那裡,我們開我們的油不就得了?是什麼原因讓我們急於去搞這個協議?

單從這個協議來講,日本是拿到十足的面子了:到中國的大陸架上去採油;分享已經出油的春曉油田;釣魚島和琉球海溝附近不跟你談。 也就是網上說的拿著空布袋去裝東西去。沒辦法,碰到這樣個混球鄰居,硬是和你糾纏不清,把水徹底攪渾,然後來拿你得東西,你說能不氣人嗎?

但是魔鬼都在細節上:日本能拿走油嗎?流球海溝決定了,油必須先到中國。那麼合作的意義就是,你拿錢來投資,開採的油送到中國。

相應帶來的效果就是,日本被徹底綁在了中國開油的戰車上。其輻射效果就是,日本必須和中國共同維護東海的和平穩定。接下來的問題就是:如果台海有事,日本還會允許美國的飛機從日本起飛經過東海去支援台獨嗎?朋友們,作為國家首腦,他要考慮的最重要的問題還是收復台灣。以此手段,將徹底斬斷胎毒的國際生存臍帶,讓其在島內自然萎縮消亡。 一旦台灣回歸,東海、南海艦隊連成一體,那麼我們將拿到釣魚島的話語權。現在我們有什麼籌碼去談釣魚島?東海油協也讓表明了中央解決台灣和釣魚島的先後次序。

東海油協之所以在這時候簽,我以為主要是因為目前國家對油的需求饑渴和現實的高油價。這已經嚴重製約著我國,特別是沿海地區快速經濟發展。而近在面前的石油卻因日本的阻擾,不能大規模開發。為了剷除這一障礙,先撇開主權之爭,打出油供給大上海和沿海了再說。可以預料,在高油價的今後幾年裡,春曉及周圍油氣田的大規模開發必將展開。

這裡還有一個時機問題,就是在日本整體右轉情況下的福田政府,是一個時間之窗。錯開了,也許又得十多年等,才能達到共識,並進而大規模開發東海油氣。等到那時候,估計許多企業早都被高油價給折磨蔫黃了。至於為北京奧運,那實在是不足為題。

說到底,就是油流到哪裡 是裡子。因此我以為,這個油協,確實很丟面子,但我們拿到了真正的裡子。胡溫的務實,也許就在這裡。

那麼我們的面子什麼時候才拿得回來,我以為得在統一台灣之後。那也將是東海問題徹底解決之日。

[ 本帖最後由 fengdingren 於 2008-6-20 13:30 編輯 ]

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weipin 發表於 2008-6-20 11:37 | 只看該作者

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說的太對了。換句話說,就算中國有能力自主開法,那些油田也是活靶子。只要台海一有戰事。你沒有辦法保護油井的。我認為東海協議是一箭三雕。是中國政府大智大慧
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shitgcd 發表於 2008-6-20 12:40 | 只看該作者
原帖由 weipin 於 2008-6-20 11:37 發表
說的太對了。換句話說,就算中國有能力自主開法,那些油田也是活靶子。只要台海一有戰事。你沒有辦法保護油井的。我認為東海協議是一箭三雕。是中國政府大智大慧


說的太對了,應該將大慶,遼河,勝利,新疆油田都這麼辦, 都讓日本參與進來, 山西的煤礦, 大小興安嶺的森林,鞍鋼,寶鋼,三峽水電站等都該讓日本參與進來,,除了礦產,政府也該讓日本參與進來, 中南海也和日本共同開發,共同管理.日中一體化,大東亞共榮.

相應帶來的效果就是,日本被徹底綁在了中國的戰車上,日中一體。其輻射效果就是,日本必須和中國共同維護中國領土領海的和平穩定。接下來的問題就是:如果台海有事,日本還會允許美國的飛機從日本起飛經過東海去支援台獨嗎?朋友們,作為國家首腦,他要考慮的最重要的問題還是收復台灣。以此手段,日中徹底一體化,將徹底斬斷胎毒的國際生存臍帶,讓其在島內自然萎縮消亡。 日中一體化,那麼我們將拿到釣魚島的話語權。現在我們有什麼籌碼去談釣魚島?
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shitgcd 發表於 2008-6-20 12:45 | 只看該作者
原帖由 傲笑紅塵 於 2008-6-20 11:49 發表
在不放棄東海跟釣魚島主權的前提下,拉住日本,削弱美日同盟的緊密程度,在一定程度上讓日本有脫離美國控制的想法,孤立美國,穩定東亞,還是有很大的意義的。


太對了,應該日中一體化,朋友們,胡總作為國家領導,他作為有大智慧的大聖人,考慮的最重要的問題是怎麼收回台灣,釣魚島,只要將中國領土領海領空交給日本共同開發,共同管理, 日中一體, 就能孤立美國,穩定東亞,共建大東亞共榮圈, 日中一體了,釣魚島自然就收回了,請問,日中一體了,台灣還不是想什麼時候收回,就什麼時候收嗎?

朋友們,胡總的大智慧,真是太太大了,比宇宙還大.
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a909989 發表於 2008-6-20 12:52 | 只看該作者

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我實在忍不住想告訴你,你的表達能力非常有問題,寫了這麼一大段,我看了以後實在不知道你要說什麼,建議平常有時間把中文再好好練練.
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塔頭 發表於 2008-6-20 13:21 | 只看該作者
原帖由 fengdingren 於 2008-6-20 11:09 發表
這些天一直非常關注這個協議,第一感覺就是憋氣,再看還是憋氣,憋氣之餘就在思考:我們的隱忍到低為了什麼?幹嗎現在非要談出個協議?一直拖在那裡,我們開我們的油不就得了?是什麼原因讓我們急於去搞這個協議?
...

樓主的觀點有點新意.但以我平時與日本人的接觸了解.感覺日本人是精明得很的.共同開發以至部分的資源共享都不是大問題.我是擔心由此引起將來在領海劃界上處於不利的地位.
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weipin 發表於 2008-6-20 14:39 | 只看該作者
原帖由 shitgcd 於 2008-6-20 12:40 發表


說的太對了,應該將大慶,遼河,勝利,新疆油田都這麼辦, 都讓日本參與進來, 山西的煤礦, 大小興安嶺的森林,鞍鋼,寶鋼,三峽水電站等都該讓日本參與進來,,除了礦產,政府也該讓日本參與進來, 中南海也和日本共同開發,共 ...

就象樓上一位網友所說的那樣,你先去學文化,爭取把話說的清楚了再出來反共反政府。你這樣的人反共,只能給中共長臉,讓中共無憂。
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古來萬事東流水 發表於 2008-6-20 14:59 | 只看該作者
原帖由 fengdingren 於 2008-6-20 11:09 發表
那麼合作的意義就是,你拿錢來投資,開採的油送到中國。
...


哈哈,真牛!!!

打個比方,你有一塊地,我們倆一起種地。資金一人出一半,收成的糧食比如說1萬斤,都給你吃或賣,但是你要給我5000斤糧食的錢,你還說是我投資種出的糧食都送給你?
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chen_kurt621 發表於 2008-6-20 15:00 | 只看該作者
你把日本人想的太笨了﹐別忘記他們也有很多精英﹐大國的較量﹐不靠投機靠實力﹐智慧大家都差不多
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古來萬事東流水 發表於 2008-6-20 15:03 | 只看該作者
原帖由 塔頭 於 2008-6-20 13:21 發表

樓主的觀點有點新意.但以我平時與日本人的接觸了解.感覺日本人是精明得很的.共同開發以至部分的資源共享都不是大問題.我是擔心由此引起將來在領海劃界上處於不利的地位.


損害經濟利益的同時也為倭寇提供了一條口實,你既然對地下的資源都沒有主張權利,那麼你怎麼對主權進行權利主張呢?這雖然不能成為一條主要的依據,但作為一條旁證是可以講得通的。以小日本的豺狼本性,毫無疑問這種事一定做得出。
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 樓主| fengdingren 發表於 2008-6-20 15:15 | 只看該作者

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我以為在主權談判上不是講道理,而是靠實力。以目前雙方的實力和態勢,是誰也不能在主權問題上再多佔便宜,只能維持現狀。要想翻盤,必須有局勢的改變。
中國在東海問題上的劃界及釣魚島問題的解決,只能在台灣收回之後。目前的協議,不會影響主權問題的談判。目前我們之所以還沒全面提出釣魚島合作問題,是還沒有這個實力;也是留待以後徹底解決。
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古來萬事東流水 發表於 2008-6-20 16:08 | 只看該作者

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實力固然不可少,但並不是唯一的解決途徑,建議你查查英挪漁業案。

中國曆來講究「師出有名」,因此即使是中國實力明顯強於日本,也還是要佔領道德的制高點,因此,此說實難成立。

現在沒有這個實力,可以留待以後徹底解決。石油又沒長腿,從中國的潛力和發展來看,對中國是有利的,何必急於一時?何必出賣經濟利益?
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愛國別偽裝 發表於 2008-6-20 16:24 | 只看該作者
樓主觀點我基本贊同。不能說日本傻,我們只能說日本得了便宜不一定是乖。
復興的中國將是個巨人,得了便宜的日本終究是個矮人。
中國的成長,需要我們每個人都是巨人,我們能做的就是讓我們自己成長的更快。
愛國別偽裝
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shitgcd 發表於 2008-6-20 21:11 | 只看該作者
4.中國在某一輪(中日在「東海油氣田」至少進行了11輪的談判)的談判上曾經對日本
提出試探性的建議∶

既然日本要跟中國共同開發東海油氣田,那麽我們就把釣魚台海域也包括在共同開發的
區域。

日本對中國的建議斷然拒絕。

看到沒有?日本認為他有擁有釣魚台海域的全部主權,所以根本不會跟中國共同開發。
日本強行分「春曉氣田」一杯羹是完全基於日本擁有的大陸架主權,中國沒有拒絕的權
力。
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網路民工 發表於 2008-6-20 21:33 | 只看該作者
就意淫把
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HelloPitt 發表於 2008-6-21 00:58 | 只看該作者
這個世界是實力說話,地圖上的線容易划,前提是你有能力修一道籬笆圍住你的菜地。阿根廷人圈不住門口的菜地,英國人卻能在1萬多公裡外建起自己的籬笆。
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不能無所謂 發表於 2008-6-21 05:57 | 只看該作者

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只能說中國 還需要加油, 象網友說的,美國那麼那麼強大,有什麽主權和你談,其他國家只能打了牙肚裡吞!!
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別吵了 發表於 2008-6-21 12:27 | 只看該作者
原帖由 shitgcd 於 2008-6-19 11:40 PM 發表


說的太對了,應該將大慶,遼河,勝利,新疆油田都這麼辦, 都讓日本參與進來, 山西的煤礦, 大小興安嶺的森林,鞍鋼,寶鋼,三峽水電站等都該讓日本參與進來,,除了礦產,政府也該讓日本參與進來, 中南海也和日本共同開發,共 ...


」瞎貓捉著死老鼠「。這回」大便gcd」還真的蒙對了。政府也該讓日本參與進來,組成聯合政府然後大選。13億對一億,中央政府選上的都是華人。日本族只能選上日本特別行政區的領導人。琉球釣魚台和平回歸,連日本一塊兒捎上。」大便gcd」出點力,說服日本人早日參與進來。
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格林 發表於 2008-6-21 15:03 | 只看該作者
現在的精英們個個都是主張3、6、9拿CASH分的,哪有耐心玩什麼戰略?更談不上往遠處看為後代想了。
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shitgcd 發表於 2008-6-22 01:24 | 只看該作者
原帖由 別吵了 於 2008-6-21 12:27 發表


」瞎貓捉著死老鼠「。這回」大便gcd」還真的蒙對了。政府也該讓日本參與進來,組成聯合政府然後大選。13億對一億,中央政府選上的都是華人。日本族只能選上日本特別行政區的領導人。琉球釣魚台和平回歸,連日本一 ...


原來五毛也知道公開競選是好東西啊? 難得聽到呢。

五毛怎麼不想想,就算組成日本中國合併了,籌組聯合政府了,GCD願意競選嗎?他們如果這麼有信心,
怎麼不和台灣也這樣統一呢? 馬英九可是早就說了,大陸自由民主化,是統一的前提.

你去勸勸你們的GCD獨裁主子, 和台灣聯合競選啊, 看看小馬哥能贏,還是胡老頭能贏,多好的事,還至於劍拔弩張的用導彈威脅台灣嗎?
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