再談真神假神辨別。。。

前面的討論結果是這樣的。

真神有「辦法」使人相信它是真神。
假神也有「辦法」使人相信它是真神。

通過以上兩點，我們可以得出幾個結論：

首先，有不少朋友，比如說錫安和buffer兄，都持這樣的論點：
　　因為這個神能夠讓我１００％的相信它，所以它一定是真神。
這顯然是不成立的。

其次，這似乎就走進了一個「黑洞」，好像人即便是依靠「神」也無法認識真神了。。。
但是且慢，且慢。。。

真神有辦法讓人相信它是真神，假神也有辦法讓人相信它是真神。都有辦法，這個「辦法」有沒有區別呢？真神的辦法是不是應該比假神高明呢？

拋磚引玉，請大家思考！

[ 本帖最後由 問？ 於 2008-6-9 22:05 編輯 ]

我覺得呢，假神是人們自己去信的。例如某功吧，我沒見過他們的見證，但是我猜想他們應該是找到了一些他們認為可信的證據，才信的。

而真神呢，很多方面是自己不能想象的，但是不得不信的。例如神是三位一體啦，神的絕對主權與人的自由意志啦，人不能靠行為稱義啦。。。

歸根結底，人的宗教，以人為本，靠行為得救。

神的宗教，以神為本，靠神得救。

我覺得，這是個很有意思的問題．

拋開一切的本本，如何分辨魔鬼的伎倆．它看上去可是一個＂光明天使＂．

[quote]原帖由 同往錫安 於 2008-6-10 00:58 發表
我覺得呢，假神是人們自己去信的。例如某功吧，我沒見過他們的見證，但是我猜想他們應該是找到了一些他們認為可信的證據，才信的。

對於FLG學員來講，滅千年蛇精同樣是「不可想象」的，但是「不得不信」的。

我想知道他們是怎樣信的。你有這方面的介紹嗎？

原帖由 同往錫安 於 2008-6-10 04:00 發表
我想知道他們是怎樣信的。你有這方面的介紹嗎？

容我貼一篇見證！僅供參考！

原帖由 同往錫安 於 2008-6-10 04:00 發表
我想知道他們是怎樣信的。你有這方面的介紹嗎？

我引一篇，其他的還有很多很多。

恩師不讓我錯過萬古機緣

【明慧網二零零七年九月十三日】我今年已經七十七歲了，十二年前恩師來錦州傳法，我一點都不知道，因當時對氣功啊一無所知，錯過了這個大好時機，可師尊安排我在四個月後在哈爾濱得法，有幸參加了哈爾濱冰球體育場舉辦的學習班，聆聽了師尊的講法。回憶起當年聽師尊傳法的日子，真是我一生最榮幸、最幸福、最開心，也是我脫胎換骨的日子，我無法用語言表達恩師慈悲救度，我的一切都是恩師給的，大法給的。

得法的機緣是：我八十歲的老母親在哈爾濱的妹妹家，想要到我家來，需要人去接。由於孩子們都上班脫離不開，沒有辦法只能我去接了，當年我是個百病纏身的病簍子。九四年八月三日我帶上了大半兜子藥品，拖著沉重的病弱身體，叼著戒不了的煙捲精神不振的上了火車。我二兒媳也同車去哈爾濱參加學習班，因我那時對氣功沒有一點認識，所以也沒在意。到哈爾濱的第二天兒媳給我送來一張門票，讓我學，當時也沒什麼想法就跟去了。在哈爾濱冰球體育場的學習班上，我有幸看到了師尊，當師尊走進會場時，高大的身材揮著手繞全場走一圈，這莊嚴神聖的場面，使我驚喜萬分，有生以來沒有見過的場面。看到慈悲可敬的師尊講法時全身放出白光，師父的洪亮聲音我從心眼兒里愛聽，專註的聽生怕聽漏一句話。

學習班結束后我整個人發生了脫胎換骨的變化，十幾種疾病不翼而飛，感受到了無病一身輕的快樂，特別是我的煙癮——從十四歲開始到現在已五十多年，不知戒了多少次，沒想到從此戒了個一乾二淨！精神煥發、精力充沛，全家人及親朋好友看到我如此大的變化，感到大法太神奇了！都紛紛走入大法中。

哈爾濱之行從表面上看我是去接老母親，實質是慈悲的恩師安排不叫我錯過這萬古機緣，並得到師尊直接的凈化身體，捧回了這部宇宙大法。我真的感受到我是世界最幸福的人！從得法這一天起我就是堅信師父，堅信大法，在這風風雨雨的十二年中，我沒有絲毫的動搖過，堅如磐石！做好大法弟子應做好的三件事，決不辜負恩師的慈悲救度。

真神有辦法讓我們認識它是真神！請看
《蹣跚步入大法修鍊的神奇經歷》

我是二零零三年才走入大法修鍊的。現在回首看去，卻發現：其實冥冥之中一切自有安排，正是師父悉心的安排了一切，才將我這個頑劣愚鈍的弟子引進了門。在這裡和大家分享我的體悟和感動。

從小就被共產黨的「無神論」灌輸的我，在得大法之前是不相信任何有關佛道神的事情的。但回想過去，其實小時候我就已經有一些略帶神奇的經歷了。

六、七歲的時候，我就經常會有類似耳鳴的感覺，突然會覺的好象聽到了另外的聲音，空空的，但知道不是在這個空間里。我問別的小朋友，他們都沒有這種感覺。那時候，不知為什麼我就會心中暗想：是不是有一個另外的空間啊？

八、九歲的我突然非常害怕死亡，覺的死後的世界是非常可怕、恐怖的。而且不敢和父母講，只是在黑暗的夜裡獨自擔心。

九歲時，我在兩次夢中還分別看到了我三歲在大姨家居住時發生的事情。一次是我和弟弟在河邊嬉戲的情景，一次是我被鄰居帶到山上玩，走失，又被人送回來的事。這之前，並沒有人告訴過我這兩件事。可我去問媽媽，當時的情景卻和我的夢境差不多。在夢中我清清楚楚的看到，我們在清澈的小河邊玩，抓小螃蟹、小魚，非常快樂！可大姨後來不讓我們玩了（擔心小孩子在河邊玩有危險）……這一切到現在還歷歷在目；而我走失的事情又確實讓大姨家當時虛驚一場。當時我很奇怪，做夢怎麼能夢的這麼清楚呢？而且還是確實發生過的事？好象有人提醒我，或者象電影回放一樣？修鍊以後，我就明白了，這就是我的主元神回到了過去的時空。至於我的主元神進入未來的時空，也曾經發生過幾次，這裡就不多述了。

從小到大，如果我長時間看書或者使自己處於定睛狀態的時候，就會感到我的頭在變大，自己的身體也一層層無限變大，變空，而同時，那個我又好象變的很小，在這個空間中旋轉著……在這種狀態下，我十歲以下的時候，還會感覺和一些物體能夠溝通似的。後來就沒有了。

我在修鍊前就體會到兩次元神出殼的感覺。一次是我十四、五歲的時候。在盪鞦韆的時候，我從鞦韆上掉下來，後腦勺碰地，導致我的記憶部份喪失，記不起這前後的事情經過了。但我清楚的記的，當時我好象飄到了空中，而且和一些小怪物或小靈體在對話。後來，我才又身神合一，也聽到了旁邊人的呼喊聲。當時丈二和尚摸不到頭腦，只覺的莫名其妙。蘇醒后，也把它當作腦部受傷的癥狀了。修鍊后，我明白了，事實上那時候我的元神已經出殼了，正在和另外空間的生命體溝通呢。

第二次是在我二十七歲的時候。一次我去洗手池洗手，一低頭間，突然覺的我的靈魂從腦後出來，好象就在我腦後上方不遠的位置飄著。這一刻，我好象是另外一個人在審視著自己，看著鏡子里的人，也覺的很陌生……

修鍊后不久，我又一次清醒的體會到靈魂出殼的感覺。一次我正在吃麻辣燙，感覺非常辣！只覺一陣暈眩，元神一下子從後腦勺衝出去了，在腦後懸著。所以，我就親身體會到了很多靈體是受不了辛辣、葷腥的刺激的。這確實是有道理的。……至於隨著修鍊、層次的提高，在打坐、發正念的時候，元神離體的次數就數不勝數了！

我十二、三歲的時候，經常會感覺渾身難受，肚子疼，無力，疲倦，有夢魘，而且感覺自己一直在向下降，向下降……這時，我隱約會覺的某處有黑色的東西，好象是鬼……

在某個時刻，面對或路過某人的時候，我會突然感受到他的感覺，好象知道他這一刻在想什麼。我很親近的朋友，如果有什麼異常情緒，我有時也能體會到，甚至會有如同身受的感覺。說實話，這個滋味並不舒服。還好我經歷的次數不多！

我一直非常非常喜歡蓮花，從小就多次想把自己的名字中加入「蓮」字或「荷」字。最喜歡的顏色是紫色和黃色。這也許是生生世世的佛緣吧！

從小我就願意研究稀奇古怪的東西，經常看《探索》、《奧秘》等書籍，也覺的茫茫宇宙中有太多我們不了解的世界。但多年共產邪黨無神論的培養和灌輸，讓我對自己身上發生的有些奇怪的事情反而不在意，一個「奇怪」就擋住了，不再關注。我也更不相信世上會有什麼佛道神，只覺的那是古人科學不發達的結果、人的幻覺和封建迷信的表現。

隨著年齡的增長，閱歷的增加，我也覺的中國的當代是一個「信仰缺失」的時代，人們什麼都不信，既不相信神佛等宗教信仰，也早已對共產主義嗤之以鼻。而對社會上名利的追求，我也一直認為不過是安身立命的一部份。那麼人為什麼活著呢？生命的目地是什麼？生活的基石是什麼呢？我找不到方向，心靈很是空虛，只好把大多數精力放在對事業的追求上。隨著世事的經歷，沒有一個精神支柱和心靈源泉，我覺的生活有時沒有希望和未來。潛意識中在尋找著什麼……

自從一九九六年父母走入大法后，我親眼看到媽媽由一個有著全身關節炎、腎炎、糖尿病等十三種病、迎風即感冒、天天要按摩的藥罐子、老病號變成了神清氣爽、身體健康、年輕快樂的修鍊人。我也親自目睹了頭部有病的爸爸神奇的消業。他的頭部以鼻子為界，一側的頭腫的象豬八戒，眼睛只剩一條縫，耳朵腫的有兩倍大，而另一側卻和正常人一樣，讓人看著都覺的嚇人而不可思議。我當時嚇的緊著讓他去醫院。可他既不吃藥，也不打針，過幾天就好了。這樣的消業竟然經歷了十幾次！

我也看到兩位六七十歲的老人修鍊十多年來，真的從未吃過一粒葯！但即使這樣，我還是一個「堅定」的無神論者，對於在他們身上發生的神奇、無法解釋的事，一概說成是心理作用，自然身體反應。我只是覺的確實能治病，把我多病體弱的父母都治好了，有一定功效。

邪惡的七二零事件，尤其是「自焚」事件后，鋪天蓋地的邪惡宣傳遍及中國大地，我的態度更是逐漸的起了變化。由剛開始的嗤之以鼻，認為共產邪黨又在搞運動，玩政治，到後來的擔心，疑慮，害怕父母受傷害，再到後來看著所有報紙連篇累牘的渲染「自殺」、「殺人」的文章，真的害怕、擔心我慈祥、善良的母親有一天會拿著菜刀……現在想起來，這一切是多麼的荒謬啊！也由此可見中共的邪惡造謠殺傷力有多大！象我這樣親眼看到父母身體恢復健康，很是神奇的人，也產生了對大法的恐懼、躲避，甚至厭惡的心理。

在這樣的環境下，父母依然很堅定，繼續學法、煉功，抓住機會講真相。媽媽從來就沒有害怕過。這也是我很佩服的地方。他們也經常給我講真相，可都被我嚴詞拒絕了，不願多聽。現在想想，那時的我是多麼的不悟啊！「機緣難得」，真的需要珍惜！

這一拖，拖了八年！二零零三年九月的一天，也許是機緣已到吧，也許是大法弟子的堅韌、正義和大法的神奇、偉大吸引了我，我不由自主地第一次拿起了《轉法輪》看起來。這一看使我發現這正是我一直以來追求並相信的處世之道！「真善忍」，這不就是每一個人應該學，應該做的嗎？這不就是做人的準則嗎？我終於找到了生命的基石和靈魂的依託！

看書當時，我的身體上也有了強烈的反應。我的心臟、胃和牙齒都有病。隨著看書，我就感到心臟偷停，一個勁的反胃，牙變的又長又軟，不停的上下牙相碰…看到「天目」一節，我還明顯的感到前額在往裡頂，往裡鑽……媽媽看我反應挺大，又教了我一節靜功。當天晚上，我就單盤打坐了半個小時。這過程，我好象聞到了一種熟悉而又說不出來的味道，在我小的時候，我就經常聞到過……

夜裡，我連著做了幾個和同事吵架的夢，夢境從來沒有的清晰。早上起來我還清清楚楚的記的夢中的情景，而且覺的胸中一股股火在向上竄，這也是從來沒有過的現象！這更神奇的是，我突然發現我的右眼角處看到一個「忍」字，上面一個「刀」字加一點，下面是個「心」！不能完全看清，但確實是這個字。整個字金光閃閃，又五光十色。無論我睜眼閉眼，醒著，還是睡覺，我都能看到他。問媽媽，媽媽說，這是師父在提醒我「要忍」呢。我一連看了四五天，「忍」字才消失了。這神奇的親身經歷立刻徹底擊碎了我的所謂「無神論」觀念，再也不認為這是什麼人的幻覺了。我真正的體會到了「大法原來是這麼的神奇！」「這世界上就是有太多我們所不了解的事情！」「共產邪黨說的話全都是假話！」

從這時起，我終於蹣跚的步入了這偉大、殊勝、濟世救人、亘古難尋的大法！走上了回歸之路！

寫下這段得法經歷，只是希望在這正法的最後，為大法的神奇再做見證。同時也和更多的還未開始修鍊的人們分享。

謝謝問兄的轉帖.

我想，二篇共同之處，都是因為病得醫治，或見到一些靈界奇異的事情，他們覺得對自己有好處，才使他們相信的吧！與其說是一種信仰，不如說是一種氣功。練功使他們身體恢復健康。前前後後說的都是他們經歷了一些事，他們因為自己的經歷而信，而非某人在他們身上做工，使他們信了。至於得救，他們怎麼說的呢？

這跟基督教的聖靈重生有關係嗎？聖靈重生是神使人的靈魂從死里復活，是使人的靈魂被拯救。而聖靈怎樣重生我們，是我們不知道的，因為使人從死里復活的能力是人無法想象，無法做到的。

其實問兄慧眼明心，這些見證和基督徒信仰的本質差別不用細看就一目了然。

基督徒的信仰中心在神，這兩篇見證呢，在所謂的大法和師傅。

有人願意信師傅，當然是他的自由，但是這種信一個人的行為，恐怕比信毛主席還大有不如吧。我可不信問兄會把它當真。

基督徒信仰有個人見證，但是真正立足的不是靠個人的行為，是靠聖經教導和公開的信仰，這都是以神為基礎的。

原帖由 問？ 於 2008-6-9 22:04 發表
前面的討論結果是這樣的。

真神有「辦法」使人相信它是真神。
假神也有「辦法」使人相信它是真神。

通過以上兩點，我們可以得出幾個結論：

首先，有不少朋友，比如說錫安和buffer兄，都持這樣的論點：
　 ...

我想我們不能證明真神假神，我們甚至不能證明神的存在。否則，就不會有有神論，無神論，以及縱多宗教了。

由於信仰上帝，主耶穌，聖靈，我們有喜樂，有盼望，有拯救，有依靠，因此我們願意傳揚這個福音，願意分享見證。

我們不能證明真神假神，但我們能分辨真神假神。

靠什麼呢？靠我們受造時神把他的形象及式樣放在了我們裡面，讓我們能知道什麼是聖潔的，什麼是僅愉悅肉體的。引領我們進入聖潔的，是真神；反之，僅帶來肉體快意的是假神。

其它宗教會怎樣說呢？不也是真神/真相，聖潔，私慾，肉體。。。

3:18    小 子 們 哪 ， 我 們 相 愛 ， 不 要 只 在 言 語 和 舌 頭 上 。 總 要 在 行 為 和 誠 實 上 。 3:19    從 此 就 知 道 我 們 是 屬 真 理 的 ， 並 且 我 們 的 心 在 神 面 前 可 以 安 穩 。