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[轉貼] 不一樣的五星紅旗

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青海浮雲 發表於 2008-4-17 00:20 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
[我用XX隱去了台灣朋友的名字,以避免給她帶來不必要的麻煩。XX的祖父曾在抗戰中慷慨赴難,血戰報國。他是隨軍撤退到台灣的第一代國民黨籍立法委員。
XX是這樣描述她的祖父的 --
我的祖父,一個甘肅農村長大的農家孩子,靠著自己努力,唸了大學,參加抗日,從軍又從政,前半生經歷塞北江南。



而那都只是過去的輝煌,祖父耿直的個性,到了立法院,不關説,不隨流。



媽媽常打趣説,嫁到最窮的立委家了。爸爸一聽,總是嘻嘻一笑,眉宇間,卻又盡是不失風骨的驕傲。



記得祖父最常站在陽台上,一語不發,凝思遠方,常一站就數個小時。我知道他老人家是在想家了。



他的足跡,走過蘭州,西安,上海,南京... 最後幾十年在小島上,卻是想回也回不去了。



祖父葬禮時,國旗黨旗覆棺,禮樂聲中,當時的立院院長領著立委們行禮致意。但那些恐怕根本不是耿直清廉的祖父所在意的,他最大的遺憾是趕不上回老家一探。]





同是中國人,同是中國心

舊金山的火炬傳送結束了,布宜諾斯艾利斯也結束了。這幾天,五星紅旗是世界的亮點,大約也是在新聞媒體出現最為頻繁的標誌之一。聖火本不需要那樣多的護衛,橫跨大西洋,數不盡的五星旗,是對奧林匹克和平精神的呼喚,也是在表達一種代表民族的訴求 – 請世界給中國人公正的聲音。

然而,我知道,在舊金山,有一面五星旗是與其它不同的。

我們的一位台灣網友,那一天告訴我,她也會去護聖火的。而第二天她寫回的文字,讓我知道她做了一個不可思議,又實在情理之中的舉動 – 她帶了一面五星紅旗去參加這個中國人的盛會。她說 – 這是第一次和這面旗幟一起出來,還真有些不習慣。

這位網友,就是曾經幫助我把《金晶感動中國》一文貼到台灣的XX。

有人為XX的這個舉動鼓掌,我也是其中之一。而XX從未解釋過自己為什麼這樣做。

是「我們又爭取過來一個台灣同胞」么?

XX的家庭是典型的深藍,如果不了解深藍是怎樣一群人,就很難理解XX這個舉動的含義。

深藍是怎樣一群人呢?

深藍是那種非常傳統,也最為頑固的國民黨人。

我家與國民黨素無瓜葛,我開始了解深藍,是在美國奧馬哈工作的時候,認識了一位路遇的台灣朋友麥克,他比我大十幾歲,因為都是軍事愛好者,我們聊得頗為投契。我至今保留著他送給我的《世界戰列艦圖集大全》。在美國中部荒涼的小城,中國話是一種難得的東西。於我如此,於他恐怕也如此。一個五星紅旗下長大的中國人,和一個青天白日旗下長大的中國人,成了朋友。

他的父親是國民黨海軍軍官,江蘇南通人。麥克說他父親對故鄉的最後一瞥,是從長江突圍的軍艦上,在解放軍密集的炮火中遠望故鄉,留下一句話是 – 此仇不報枉為人。

他對我說,幾十年了,老家不知道被共產黨糟蹋成了什麼樣子。

這句話讓我大為吃驚。因為1991年我去過南通,那是個乾淨漂亮的小城。去那裡住在我一個同學家裡,他爸爸是養蠍子的專業戶,日子過的紅紅火火。即便是農村,也可見到田間一座座的小樓,雖然簡陋,到底是樓 – 那就是南通農民的住宅。

說共產黨糟蹋實在說不過去,南通,老百姓的日子過得很不錯的。

我把這件事告訴他,還有帶去的相冊,其中有一張我在南通某塔下面的照片。

麥克的驚訝絲毫不亞於改革開放時我們看到外面世界時的情狀。那一刻,我才理解所謂宣傳,不僅存在於ZXB,那邊也是一樣的。

還有一位在神戶生活的國民黨退休老將軍。老人原來是廖磊將軍的警衛員,回憶起幾十年前的淞滬抗戰,依然神采飛揚,一字一頓地點著玻璃板告訴我 – 「老-百-姓-說-沒-見-過-你-們-這-么-窮- 的 – 兵」

採訪結束的時候,在他的客廳我們本來是要合影的,但我猶豫了,因為擺在他客廳中間的,是大大一面青天白日旗。

老爺子不高興了,同樣一字一頓地對我說 – 「這- 是 –中 –國 –旗- 阿。我- 們 –又 –沒 –有 – 易 –幟」

最後我還是沒有照,而委託我採訪的女編輯主任對我的顧慮哭笑不得 – 如果對方不強調,我們通常默認那是國民黨的黨旗阿,ZXB也不會說你有問題。拍,應該拍,他們是中國國民黨么!

老人給我講起過他對內戰的看法 – 國民黨敗在美國人身上。

理由呢?大家都有了退路,打不過就跑到美國去,誰還肯拚命?

其實,這個理由很不充分。我的看法,國民黨在大陸的失敗,最主要的原因還是自己的問題,我祖父當年評價 – 北京的市民熱烈歡迎國民黨進城,那叫光復,結果他們的警察夜裡根本不巡邏,還不如偽警察負責呢。物價。。。

跑美國那可是真的。老人的話另有他一番道理,也透出了「深藍」的真諦 – 敗退到台灣的國民黨,不夠頑固的,都跑到外國去了。連陸軍上將劉峙,都寧可跑到南洋去教小學也不肯在台灣。

發財的,想保住可是不難,去美國吧,台灣當時也很苦的,而且很有可能守不住。

留在台灣的,都是最頑固的反共分子。

卻也是頑固的中國人,寧可被對岸的中國人打死也不肯流亡外國做「白俄」的中國人。

這些深藍的中國人,對那面青天白日旗自有他們的感情。他們生,生在這面旗幟下,從小受的教育告訴他們這就是祖國;死,死在這面旗幟下,和大陸一樣,死後以「國旗蓋棺」為榮耀。

對於他們和他們的後代而言,青天白日旗是父輩曾經為之戰鬥的中國國旗,故土的象徵。

所以,深藍的陣營,是一個對共產黨素無好感,乃至政治上頗為對立的階層。

然而,他們又是最從心底認同自己是中國人的一群人。

老人是八十年代台灣經濟穩定發展后才渡來海外的 -- 「我們是孤臣孽子。」老人如是雲,帶著八十幾歲老者那種特有的頑固,讓我想起了從金三角撤回台灣的「小李將軍」李國輝 -- 在部下反對去台灣的聲音里,他高聲叫道 -- 「我去台灣不是享福」。李國輝回台灣是開養雞場,如果留在緬甸起碼是個大軍閥。

只因為台灣是中國人自己的土地。

綠營雖然叫喊得兇狠,實際上真的和共產黨打過仗的,都是國民黨人,台灣的「忠烈祠」里,沒有民進黨。讓律師們。。。去扛槍?從這個角度說,民進黨實在沒有資格質疑誰愛台灣。

青天白日,是深藍陣營心中的國家象徵。這樣「頑固」的一群人和他們的子孫,想象他們會輕鬆地改換門庭是件滑稽的事情。

馬英九亦然,他在壓力下依然不放棄自己始終是一個中國人的立場,但是他並不認同共產黨。

神戶的老人曾經問我 – 共產黨對鄭成功怎麼看?

就像我不會放棄五星紅旗一樣,他們對於青天白日旗,也有同樣的感情。

今天的深藍後代,反共的不多了,但不認同共產黨的依然佔大多數,這就是描述九二共識形成前的談判也要說「雙方分歧很大」。

然而,XX卻帶了一面五星紅旗出現在舊金山的街頭。她是深藍的子弟,北方人的性格,於她而言,這是什麼含義呢?

一九三七年九月六日,陝西三原石橋鎮,大雨,劉伯承部紅軍改為國民革命軍第一二九師的儀式在進行。

堅定的中國共產黨黨員劉伯承率先摘下了紅軍帽,換上帶有青天白日徽記的八路軍軍帽,以下一萬三千名將士揮淚隨之換裝。

他們不是要背叛共產黨,而是「黨」字上面還有一個「國」。

一二九師的誓詞曰:
「日本帝國主義,是中華民族的死敵,它要亡我國家,滅我種族,殺害我父母兄弟,姦汙我母妻姊妹,燒我們的莊稼房屋,毀我們的耕具牲口;為了民族,為了國家,為了同胞,為了子孫,我們只有抗戰到底!
為了抗日救國,我們已經奮鬥了六年,現在抗日民族統一戰線已經成功,我們改名為國民革命軍,上前線去殺敵!我們擁護國民政府及蔣委員長領導全國抗日,服從軍事委員會統一指揮,嚴守紀律,勇敢作戰,不把日本強盜趕出中國,不把完全肅清,誓不回家!
我們是工農出身,不侵犯群眾一針一線,替民眾謀福利,對友軍要親愛,對革命要忠實。如果違犯民族利益,願受革命紀律的制裁,同志的指責!謹此宣誓。「

楊得志將軍回憶 – 想不通阿,十幾年了,多少血債,見到青天白日帽子就要打阿!

紅軍的換裝,只為了作為一支中國軍隊護衛國家的權利。

我的理解,XX帶五星紅旗前去,理由與此相類 – 這面旗,在今天的舊金山代表中國。帶這面旗去,代表著一個中國人對自己國家的支持。

其實,於那一天,有多少平時對共產黨不滿的人們,同樣走了出來,帶著他們的五星紅旗,為了反對對中國不公平的聲音。非為一家一姓,非為一黨一派,天下興亡,匹夫有責而已。

只因為,這面旗,在這一日舊金山的街頭代表中國。

看方誌敏的《母親》,為了一個共同的母親而已。

於XX而言,這並不是對存在心中的青天白日旗的背叛,而是因為,今天手中的五星紅旗和心中的青天白日,含義相同,都是 -- 中國。

生我父母,墓我祖先的家國。

這是一個對於民族的認同 – 這個國家,屬於你,也屬於我,我們當共同為它努力。愛台灣,也愛中國,於中國的古訓而言,國家,在黨派之上。-- 按照我對深藍的理解,這樣解釋XX的心態,不知道是不是解得正確。

五星紅旗,青天白日,都是中國人的旗幟,過去曾共同挽救過國家於垂亡,未來,也期待能共同把海峽的隔閡填平。

即便帶著青天白日旗去聲援火炬的傳遞又如何?不過代表著不同的中國人共同的聲音。我想XX是不願意在外人面前強調同為中國人內部的不同。

只要都是中國人就好。

「兄弟鬩於牆,外御其侮」,何為外侮?以中國為蠻夷者,以私利分裂國家者。其他的,家事也,我們中國人自己來慢慢解決吧。

將來國家統一的那一天,相信我們一定會有一面共同的旗幟 – 作為大陸人,私心中我當然期望那是五星紅。然而,這旗幟不應該是一面遮蓋一面,「五星出東方利中國」,當也是青天白日旗下面的中國人相同的心愿。

謝謝你,我們血濃於水。

[完]






幾條回復:

詹姆斯,網友
到底是一個中國啊,看到在台灣的同胞這麼做,感覺很溫馨 1 2008-04-13 23:21:49
可能是看陳水扁、李登輝的亂事太多,都想不到台灣還是有很多沒有忘本的同胞了。

一個叫做多多的孩子的父親




不一樣的五星紅旗 一樣的中國心 2 2008-04-13 22:38:52
剛剛集中把舊金山那一天的帖子找出來慢慢看

看的是淚眼婆娑,多多看到爸爸哭了,又過來抱著把爸爸脖子了。
多多呀,日子越來越好,國家越來越強大,中華民族那顆心就這樣一點一點矗立起來,多多呀,你快些長大,到時候,老爸給你講舊金山那一天。





一個因為觀點左派而著稱的朋友
贊。如果今天紅藍易位,我也會扛青天白日旗去支持中國的 1 2008-04-14 03:30:34
就像當年的八路軍將領劉伯承,換上青天白日軍徽一樣,都是為了中國抗日殺敵。

大家都清楚明了,這時候的旗幟是哪一面是紅是藍不重要了,重要的是一個能夠代表中國的旗幟。

參加了舊金山遊行的大陸學者
說真的,真希望有揮舞青天白日旗的中國人一起參加 3 2008-04-13 21:52:34
相信絕大多數揮舞五星紅旗的中國人會對他們熱情相待的。台海兩岸最大的挑戰就是求同存異,同為中國人,這就是最大的同。求得了這個同,其他所有的異都好解決了。

這位台灣朋友回復了我的文字,她在最後一段寫道:





費玉清的"鄉愁"是屬於我祖父那一代人的曲子。

再相逢要多久 我寧願走回頭
眼淚如果不能流 往事還有誰會說
再等待多少年 夢才能找到岸
雲煙如果不會散 那有地久和天長
何年何月才能算是天荒地老
夢知道 愛也知道 人間卻等不到
多少痴狂 才能算是無枉年少
想仔細原來都為你
今夜的你是我永遠的鄉愁
明月依舊 容顏依舊
因為有你才有永遠的鄉愁
歲月悠悠 念也悠悠
因為有你 才有我不怕燃燒的胸口
擁抱永遠的鄉愁


而屬於我們這一代人的曲子是什麼,我還沒有找到。
心念一轉,或許不須尋找,因為我們正在填詞譜曲。

這有字無音的曲子,感動的人,彼此聽得見。



浮云:其實,我覺得,拿著青天白日旗去也一樣。可能效果還更好。旗子就算有不同,但都代表同一個國家,同一群人。

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ryuton 發表於 2008-4-18 11:54 | 只看該作者
贊。如果今天紅藍易位,我也會扛青天白日旗去支持中國的 1 2008-04-14 03:30:34
就像當年的八路軍將領劉伯承,換上青天白日軍徽一樣,都是為了中國抗日殺敵。
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ryuton 發表於 2008-4-18 11:55 | 只看該作者
這個國家,屬於你,也屬於我,我們當共同為它努力。愛台灣,也愛中國,於中國的古訓而言,國家,在黨派之上。--
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閑散人生 發表於 2008-4-18 12:20 | 只看該作者
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笨蛋阿Q 發表於 2008-4-18 21:03 | 只看該作者
中國政府不認同中華民國,所以中華民國的國民不是中國人。連上台頒獎的台灣選手高舉青天滿地紅國旗,也都被中國選手野蠻搶奪下來,還公開辱罵是「狗生的」。既然是「狗生的」,當然不是中國人,你們可知道這種野蠻舉動傷害台灣人的心靈多大?

現在中國奧運有難,中國人希望台灣人也能高舉青天白日滿地紅國旗加入聖火護衛行動,怎麼又把台灣人當成中國人看了?把青天白日滿地紅的旗子看作是代表中國了?莫非真的「患難時是兄弟,患難過後又是仇人」?

舉辦奧運是中國人前古未有的榮耀,台灣為何無動於衷?因為長期受中共政府排斥打壓,感受不到骨肉親情也,熱血如何沸騰得起來?那個帶五星旗去表達心意的台灣人可能是個異類,他可能是因為他所忠愛的中華民國被民進黨糟蹋了,於是傷心的移情別戀;也許是考慮到帶青天白日滿地紅的旗子去支援聖火會被視作鬧場搗蛋的暴徒而被五花大綁。無論如何,他是一個熱愛中國的中國人,如同我阿Q是熱愛中華民國的中國人一樣。他拿五星旗不代表他認同中華人民共和國,也許他只認同大陸這塊土地是所有中國人共有共享的,他的心已經淨化純潔到沒有一絲一毫的政治意識存在,也就是所謂的差別相存在,他底心是慈悲莊嚴的。

愛國並不等同於愛意識型態不同的政府。國是國,政府是政府,兩回事。國家、人民的利益超越在政府上面,更超越在黨派上面。五星旗和青天白日滿地紅旗應該都是象徵國家,而不是某個政府或黨派所專有獨享。中國共產黨這個黨派和政府把他們的利益放置在國家人民之上,把五星旗當作是黨和政府所獨有獨享的象徵,根本藐視國家和人民,也違犯憲法精神,對台灣人來說,誰會認同五星旗是代表整個中國和人民?:P
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 樓主| 青海浮雲 發表於 2008-4-18 21:44 | 只看該作者
原帖由 笨蛋阿Q 於 2008-4-18 21:03 發表
中國政府不認同中華民國,所以中華民國的國民不是中國人。連上台頒獎的台灣選手高舉青天滿地紅國旗,也都被中國選手野蠻搶奪下來,還公開辱罵是「狗生的」。既然是「狗生的」,當然不是中國人,你們可知道這種野 ...


我個人看法不能代表中國, 也不能代表中國人. 我可不是王千源, 可以代表絕大部分中國人.  .....
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笨蛋阿Q 發表於 2008-4-19 00:18 | 只看該作者
王千源﹕中國「憤青」是一種變態的所謂愛國方式
-- 2008年4月18日12:2:22(京港臺時間) --多維新聞網


美國北卡羅萊納州杜克大學的中國留學生王千源﹐由於表示藏人有權爭取自由而成了千夫所指的攻擊對象。年僅二十的王千源被她的漢族同胞視為叛徒﹐而她在青島的家人也受到騷擾及威脅。王千源星期四接受自由亞洲電臺記者申鏵專訪時表示﹐她目前已經不能上課﹐並受到當地警方的保護。以下文字是這次採訪的內容摘要。()

王千源﹕我現在最擔心的是我父母在那邊究竟是否安全。我跟他們每天早晨晚上都發E-MAIL說我還活著﹐一切都還好。()

記者申鏵﹕他們現在情況怎麼樣﹖()

王千源﹕他們現在是三緘其口﹐有話基本上都不說。他們基本上是在逃難。我不知道他們在哪兒。他們也堅決不告訴我。我覺得可能是因為中國政府可能會查。但是從他們的E-MAIL看來﹐好像還算安全﹐至少他們說他們安全。()

記者申鏵﹕你現在不能上課﹐你的學業怎麼辦﹖()

王千源﹕我可以後面補一下。現在先把心態平和下來。如果治根不治本的話﹐我人心慌慌地去上課﹐也不會學好。當我回過神來﹐能夠理智地思考﹑能夠進入一個良好的自我調整的狀態之後﹐我可以在很快的時間內回到比較正常的學習。()

記者申鏵﹕你覺得西藏是不是中國的一部分﹖你支持不支持西藏獨立﹖()

王千源﹕我覺得西藏絕對是中國的一部分﹐正因為它是中國不可分割的一部分﹐所以對待它就要像是對待自己的同胞兄弟﹐要用的方式和對待外人是不一樣的。對待外人﹐你可以不予理睬﹑你用比較強硬的手段也好﹐都可以。但對同胞兄弟的話﹐是自己的親人﹐就要更加理性﹐要注意情感上的交流。跟藏族講話更多的是要考慮﹐這不是簡單地這幾年或幾十年或奧運會幾十天的事情。我們跟他們是幾百年﹑幾千年的淵源﹐並且會不斷地繼續下去。()

記者申鏵﹕你怎麼看待這個事情發生後你受到的鋪天蓋地的謾罵和攻擊﹖你是不是感到很意外﹖()

王千源﹕我感到很意外。但他們可以這樣對我﹐也可以這樣對別人。我只是他們的一個靶子。中國人現在這種很奇怪的「憤青」狀態是心理不平衡的一種表現﹐是一種變態的所謂愛國方式﹐但實際上絕對不是在愛國。他們標榜自己﹐攻擊別人。()

記者申鏵﹕你覺得為什麼會有這種現象呢﹖()

王千源﹕我不是社會學家﹐但我自己感覺是﹐一種比較強烈的社會思潮在人民其他的權利沒有得到很好的保護的情況下﹐每個人不是心理特別感到舒坦的時候﹐他們需要發泄的地方。而隨著網路的出現﹐他們的發泄可以由一個非常虛幻的概念轉化為針對某幾個人。而當他們成為幾千幾萬人結合在一起﹐就感覺到自己去攻擊別人時有人保護。這像歷史回潮﹐我感覺這跟「文革」太像了。我讀過那些歷史﹐當時還不信。他們認為文革以及過去的一些事沒有發生過﹐但現在我們正在經歷著同樣的事情。()

其實中國有一大批的人是不說話﹐是沉默的群眾。他們有觀察和思考的能力﹐現在正在觀察思考的有深度的人﹐目前還沒有發出一句話來﹐而浮在表面上的那層一直比較激動地在說一些話。()

王千源()

記者申鏵﹕你是在青島受的小學中學教育。你為什麼能夠有這麼多獨立的想法﹐敢說真話﹐而很多你的同學老師﹑千千萬萬的同胞卻不能做到﹖()

王千源﹕我可能就是比較願意看書﹐比較願意自己思考。其實中國有一大批的人是不說話﹐是沉默的群眾。他們有觀察和思考的能力﹐現在正在觀察思考的有深度的人﹐目前還沒有發出一句話來﹐而浮在表面上的那層一直比較激動地在說一些話。()

記者申鏵﹕你的父母寫了一封致歉信﹐你看了嗎﹖()

王千源﹕不是他們寫的。我跟我父母聯系過﹐他們很清楚地告訴我那不是他們寫的。()

記者申鏵﹕那是誰寫的﹐知道嗎﹖()

王千源﹕我不知道是誰寫的。他們絕對絕對不會寫。他們很明白地告訴我﹐他們支持我的做法﹐他們知道我絕對不會做出有辱國家的事情。他們在沉默中等待春天的回暖。()

記者申鏵﹕我感到很吃驚。()

王千源﹕你看他們都寫了大字報﹐寫口號標語﹐又潑糞。這簡直就是文革。最可怕的是﹐這次是人民文革。()

記者申鏵﹕非常謝謝你。你年紀輕輕﹐有這麼多想法。()

王千源﹕非常謝謝您給我打電話。我覺得中國現在就是需要讓大家聽到不同的政見﹑不同的聲音。我希望一個國家有更強大的人民﹐而不是一個強大的政府逼迫人民連話都不敢說。現在有點像秦朝。秦朝當時為什麼滅亡﹖就是因為暴政。現在我擔心的是﹐這個暴政既有可能出於政府﹐也有可能出於人民﹐這太可怕了。()

以上是自由亞洲電臺記者申鏵專訪王千源的內容摘要。
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笨蛋阿Q 發表於 2008-4-19 00:36 | 只看該作者
下面文章是<量子自白>寫的文章,我不能說他是站出來聲援王千源,但我認為他點出了中國現在政治局勢的現實與悲哀。~~

王千源事件讓我想了很多。

事情的經過是這樣的,美國杜克大學的學生舉行西藏獨立的聚會,中國學生王千源也在其中,有一些中國學生與其爭論,拍下照片。事件在中國內地引起阡然大波,對比殘疾火炬手金晶的表現,王千源一面倒被內地網民稱為「女漢奸」,她的個人資料全部被公佈網上。

我想,如果不申請政治避難的話,王千源將來在中國的生活會很慘的,恐怕連人身安全都不能保證。

在杜克大學和中國人的辯論中,王千源說過一句這樣話:「身為中國人,不代表就不能沒有獨立思維。」

有人找來幾年前青島日報對王千源的訪問,當時她一心是想要考取哈佛大學的。

我在想,王千源在國內的時候,一定是那種最為優秀的尖子。

申請美國大學,是要寫個人陳述的,這也是一個人思想和精神面貌的體現,我想,王千源能得以被美國大學錄取,也一定是她流露出了獨立思考能力的品質;我甚至想,她能有這樣的勇氣,先不論觀點是否正確,在美國的文化中,是極其得到欣賞的,甚至將來真的被哈佛法學院錄取,成為一名美國的精英也不出奇。

記得以前讀書的時候,我在大學參加國是學會,經常有有關藏獨、台獨的辯論,而起碼在那個年代,香港的大學裡的主流思想是尊重民族自決的,個人大於國家,民族權益大於國家。以這樣的標準來衡量,王千源的言論實在非常平常。

「身為中國人,不代表就不能沒有獨立思維。」這是一句十分值得去維護的話。

然而,我又想,人的命運,有時又是完全不能由自己把握的。王千源的觀點,也許只是她個人成長中的一個片段,也許她將來就不會這樣想,也許她浸淫在美國大學的自由風氣中(在911當天,就有美國大學生示威抗議美國政府對回教的政策),而急於展示自己的獨立思維能力。

然而,她又何其不辛,撞到了一個這樣的槍口上,將來必須付出無比沈重的代價。

我能理解她,但我想,她成為這一輪風潮下的犧牲品,是無法同情的。
中國人的形象在這一刻處於危機,中國的品牌可能毀之一旦,在這樣的關頭,必須努力來挽回。是的,在這樣的關頭,可以用文明的,西方的方式來處理,來改善中國的形象,但在現在這樣環境,不會有任何成效。

既然如此,那只有用中國原有的方式和軌跡來改變局面。

把異己份子標為「漢奸」,壓制任何不同的意見,當然是一種有效的方式。確保中國人內部陣營不會動搖。

所以王千源就這樣被犧牲了,就好像在中國歷史上許多被犧牲的人物一樣,哪怕他們是無辜的。

非常不文明。

但我想,是否東方國家和西方國家有本質的不同,所以不能完全用現代文明的標準來衡量,否則,也就失去了國家的精神。如果一個國家沒有激烈,如果只有文明,那就只有平庸。

1987 年,由於當時的韓國社會動盪,國際奧會準備臨時更改奧運主辦城市,韓國總統盧泰愚親自飛往國際奧會所在地,他說,「如果漢城在1988年不能順利舉辦奧運會,那將是韓國民族的巨大恥辱,我們準備的奧運會的運動場將作為國際奧會所有成員的墓地,第一個墓碑就是薩馬蘭奇主席的。」

而北韓為了抗議不能共同舉辦,不惜炸燬南韓客機,造成幾百人死亡。

1964 年,日本奧運會開幕前三個禮拜,由當時最負盛名的鑄造師鑄造的火炬盆裂開了,鑄造師在悲憤中病逝。他兒子宣佈,如果他不能在三個禮拜內重新鑄出新的火炬盆,他將在開幕式上切腹自殺。日本全國深以為然,不但沒有人勸阻,安慰,只是給他更多壓力,他家鄉政府發表聲明說,如果再失敗,家鄉將會蒙羞。

奧運,對東方國家來說,從來就不是那麼簡單。

但最後我也要說,奧運確實對於在這個西方價值當道的世界,本來就不是那麼簡單的一件事,然而,中國這幾年面對這樣的局勢,卻從來也不想改變,在我眼中共的霸權是難以撼動卻是足以壓垮北京奧運的最後一根稻草。
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 樓主| 青海浮雲 發表於 2008-4-19 00:39 | 只看該作者
多謝阿Q兄轉貼。不過,您能不能看看我說的呢?

「其實中國有一大批的人是不說話﹐是沉默的群眾。他們有觀察和思考的能力﹐現在正在觀察思考的有深度的人﹐目前還沒有發出一句話來﹐而浮在表面上的那層一直比較激動地在說一些話。「

我不想被別人代表。那個姓王的有什麼資格代表我,說。「絕大部分中國人。吧拉吧拉吧拉」,自己沒長腦子還要拉「絕大部分中國人下水」。 憑什麼說,沒人說話反而代表絕大多數中國人的想法?有人吶喊,反而只是一小部分。

「非常謝謝您給我打電話。我覺得中國現在就是需要讓大家聽到不同的政見﹑不同的聲音。」  
需要不同的政見。但是,不需要汪精衛式的漢奸啊。

「就是因為暴政。現在我擔心的是﹐這個暴政既有可能出於政府﹐也有可能出於人民﹐這太可怕了。」
暴政出於人民, 呵呵。罵養育自己長大的土地上的人是納粹,罵父老鄉親暴虐。我寧可把糧食拿去喂狗。

「所以對待它就要像是對待自己的同胞兄弟﹐要用的方式和對待外人是不一樣的。」
我真的不覺得西藏人被歧視。相反,就高考分數,民族政策,他們比我們得到更多的優待。唯一的問題是,流亡印度的那些人得不到這樣的好處。 他們想要得,不過就是恢復他們神權身份,他們想要得,不過就是他們奴隸主的身份。西藏幾百萬人口,為什麼造反的只有幾十個人。你想過么?
青藏鐵路通車,藏人生活變好,這次可能是最後一次可能的運動了。流亡藏人最後一博了。沒什麼大不了的。
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笨蛋阿Q 發表於 2008-4-19 01:20 | 只看該作者

回復 #9 青海浮雲 的帖子

非常謝謝您給我打電話。我覺得中國現在就是需要讓大家聽到不同的政見﹑不同的聲音。」  需要不同的政見。但是,不需要汪精衛式的漢奸啊。

將心比心,我同意你的說法。20歲的年紀,不通人情世故,不想到後果,還有點媚外自炫的嫌疑。青藏鐵路通車有利有弊,改善藏民生活是對的,但不要漢化,這是藏人最憂慮的事。化解西藏問題,中共何妨將西藏設置成「國家公園」,他們要自治,就給自治吧,有那麼嚴重嗎?不解。
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 樓主| 青海浮雲 發表於 2008-4-19 02:56 | 只看該作者
原帖由 笨蛋阿Q 於 2008-4-19 01:20 發表
非常謝謝您給我打電話。我覺得中國現在就是需要讓大家聽到不同的政見﹑不同的聲音。」  需要不同的政見。但是,不需要汪精衛式的漢奸啊。
將心比心,我同意你的說法。20歲的年紀,不通人情世故,不想到後果, ...


嗯。這些其實都是可以商量的。
其實,把西藏變成國家公園也沒什麼不好。可是問題出來了。跟誰談這個事情呢?達賴么?
科索沃問題,也就是這麼一步一步,先在西方壓力下自治,又變成獨立。
根達賴談判,如果他說他要當國中王,如果你不讓,他就不談。主導權一下子就變成他的了。
到時候,你想不讓西藏獨立,都做不到了。中國還落個出爾反爾的口碑。

藏獨這個事情,國家如果退讓,特別是在西方媒體壓力下退讓。那就沒有一個盡頭了。
疆獨一看,哇賽,原來你是受不了壓力的啊。你信不信,國內恐怖活動會增加一倍都不止。
一看,哇賽,原來你會退讓的啊。我更加反華了。

就算要給予自治,也是國家主導下做這個事情,起碼也要在沒有這種殺人放火的暴亂后才可以考慮的事情。

另外,西藏不漢化。這個命題似是而非。藏人總想過個好日子吧。總想賺點錢買個彩電弄個冰箱吧。
那你就得跟來旅遊的漢人做生意。不會漢語恐怕不好弄吧。
要進大學無論如何要高考,不會漢語恐怕也不現實。
藏人要出去打工,去廣州去上海,你總得融入漢人社會。我們不會把他們當另類看。你過來找工作,就當成漢人一樣看待,跟漢人一起朝九晚五上班,久而久之,自然漢化。沒人會禁止他們不漢化。但是,文化經濟的交流讓這個成為自然。

保留部分藏人自治縣,小範圍內保留藏人的傳統,可以促進旅遊,促進繁榮。要保持整個西藏不漢化,就像不準大家講英文。在全球大融合,民族大融合的當今,這麼可能。

我覺得沒有必要生硬的漢化,或者生硬的不漢化。順其自然就好。
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