以主的名 「Agape" 同性戀，勿要論斷

（1）不該迫害同性戀
作為基督徒，不應該有迫害同性戀的行為，像羅馬天主教的一些污穢的歷史里發生的一樣不是基督的教訓。

因為，基督說：「要愛你的仇敵」。希臘語用 「agape", 不是 」adore".
有什麼區別呢？

前者，是神性的舍己的愛，即使被愛的人不配，也一樣關心，希望他們好。後者是因為好，你欣賞，所以愛。
前者是自上而下的愛，後者是自下而上的愛。你愛一個漂亮mm,就是因為她對你有益處，讓你享受，是后一種愛。

那為什麼基督徒在這裡鼓吹反對同性戀呢？
因為，基督徒，不是基督，有人的局限。人往往是恨罪人，不是恨人的罪。

但是，愛你的仇敵，是教我們恨他們的罪而不是他們。

（2）但要強調同性戀不正常

我們都不正常，不比同性戀正常到拿里去，所以，強調同性戀不正常，是論斷別人，忘掉了自己的罪。

聖經說：「（十誡）干犯一條，就是干犯全部」...."罪的公價就是死「

所以，說謊的，姦淫的，殺人的，一樣有罪，在神的眼一樣污穢不堪！

指著同性戀就迫害，實在是五十步笑百步！

聖經是明明白白告訴我們，同性的人發生性關係是不對的。但是也明明白白告訴我們，說謊，姦淫等等都是罪啊。

（3）不正常的標準

不可以世俗的標準，衡量聖經的道理。神的道高過人的道，神的道路高過人的道路。
如果人的道德標準訂的比神高，你不是反而覺得滑稽嗎？


但是，按照世俗的標準，自殺也不干犯別人，墮胎也與其他人無關，那麼都是對的嗎？

其實，這種推論是很危險的，因為道德的敗壞是底線的不斷下滑！
從人的自私性來看道德，道德會墮落到禽獸都不如的地步！


但是，從人的內心，還是對自私的道德低標準十分痛恨的！


（4）那麼同性戀是道德嗎?是病嗎？

人的心理是很複雜的，無法用唯物論，也無法用進化的意義來解釋為甚這麼複雜。
男女在一起，可以繁衍後代，可是同性就不行，這是明顯不對勁的地方。

但是，人有感情的需要，不僅僅是繁衍後代的需要 （與進化相矛盾），這種追求愛，追求合一的心
卻是人 神性的體現，因為聖經說」 神就是愛，誰知道愛就是神在他裡面「。


同性戀是追求愛用了不正常的方法，所以是罪。我們追求錢用不正常的方法也會有罪。


（5）如何對待

同情，關懷。

同性戀們自己都知道他們是」特殊「的群體，所以不需要別人再去論斷，再去讓他們」改正「。

因為，人可以從神那裡知道什麼是對的，但是 不是靠人自己能改正自己的。

同性戀如果自己能糾正自己，吸毒的人如果自己就能不吸，那才證明神存在是沒有意義的，
為什麼？你自己都能完善自己了，還要神嗎？你自己成佛吧。

而且，這裡，我要說一點點神學上罪論的問題。

罪有繼承的，有新犯的，有被迫的。

5。1 繼承的

基督里講人的原罪，你怎麼改正？從亞當繼承來的罪沒法改正，只要你懺悔，基督來赦罪，沒別的辦法了。

同性戀是個複雜的心理和社會現象，可能是基因的（繼承的罪），可能是社會的（被迫的罪），他們改起來
可能比不改要痛苦，所以求基督赦免他們的罪。

再舉個例子，人天生弱智，也是繼承的罪。 這個罪就更廣義了，是指人的不完善，是相對正，相對完全，無罪說的。
有正的概念，就有歪的概念，這個罪就是指歪：與正不符合。

那麼你叫他怎麼改正弱智呢？那麼你要不要歧視他呢？不能！你自己小毛病都改不了，憑什麼叫別人改那先天得的不正常呢？你更有責任改你自己！

5。2 被迫的
人經常有兩難的境地，不犯這個錯就範那個錯。
舉個例子：一個生命垂危的產婦，如果生孩子自己可能死，如果墮胎可能自己活但是孩子死。
你要殺哪一個？

如果你的鄰居把毒藥撒在他自己的井裡，同時也污染了你的井，那麼你喝水毒死了是因為你的罪嗎？

不是，是因為罪的污染，你被迫接受罪的代價。

同性戀，可能是社會因素造成的，可能是被迫的，那麼叫他們改正就是不合理的。就像叫你不要被污染的井水毒死！

但是，不代表，被迫的罪不是罪！
正如，被迫殺人還是殺人，被迫說謊還是說謊。

如果同性戀是罪的受害者，那也不能說是正常啊？

5。3 新犯的罪
神不會追討被迫成為同性戀的人超過那主動犯姦淫的人，但神也不會以那主動墮落成為同性戀的人為無罪！
那些玩弄女性太多，乏味了，改去玩男人的人 要悔改了！
因為，人心理污穢的罪過，行為的罪過沒能能逃過公義的審判的！

C.S. Lewis 在書 」Mere Chritianity" 中說，神不是看不到人悔改自己頑疾的難處，神卻清楚的考察人悔改的誠心。

如果你小偷小摸，好改的不改，罪過實在要比那身不由己戀愛傾向不正常的人要大的多。


5。4 不論何罪，當自己悔改，勿要論斷審判他人！
但不要誤解我，以為罪有大小，審判的後果有好壞：罪的公價就是死。

神即是百分之百的公義：萬不以有罪為無罪，干犯一條就要下地獄，因為人的不潔斷不能與純潔共住。
神又是百分之百的慈愛：罪不論大小，認罪信靠主耶穌的，就必被潔凈而得救得永生。



結束語：同性戀是罪，但輪不到任何人去審判。因為審判的人自己有罪！指出有罪就夠了，還要靠神的幫助，救贖。

基督徒，表示同性戀有罪的態度是應該的，但是如果不是出於憐憫的心，同情心，成就他人的心，希望他們生活的更好的心，
而是詛咒的心，論斷的心，那就是惡毒的心，不是神所喜悅的。  

不信主的人，你覺得是不是和喇嘛說的有一些通用的原則啊？愛是中心啊。


經上說勿要論斷他人，以免被同樣論斷審判.

基督徒若不是以愛為中心，而是以律法為中心，那麼不但不能給不信的好的見證，更給魔鬼留地步，成為法利塞人那假冒為善的人。

願主的愛行在地上如同行在天上。

我們都是罪人，我們沒有權利，沒有資格去歧視任何人。

原帖由 研究 於 2007-11-9 00:09 發表


我們都是罪人，我們沒有權利，沒有資格去歧視任何人。

說得比唱得好聽。那些跑到死者馬修的葬禮上砸場子的極端教會人士是在幹什麼？！
既然都是罪人，為什麼JDT總是舉著牌牌去抗議別人，從來不舉個牌牌檢討自己？！自己有罪，比如女JDT不蒙頭剃髮，男JDT看到漂亮女人心動，你們為什麼要百般抵賴！還找出種種理由去曲解耶和華經，無恥透了。

原帖由 liebling 於 2007-11-9 01:10 發表

說得比唱得好聽。那些跑到死者馬修的葬禮上砸場子的極端教會人士是在幹什麼？！
既然都是罪人，為什麼JDT總是舉著牌牌去抗議別人，從來不舉個牌牌檢討自己？！男JDT看到漂亮 ...

我還是一句話，看神，不要看人。人都是罪人，包括你和我。看看神是如何教導的。

那你怎麼從來都不對自己說別人不道德正式道歉,說這話也不丟臉.

是啊，研究同學講大道理總是正義凜然的樣子，輪到自己，就是死不道歉。典型的JDT的虛偽。

原帖由 假教徒 於 2007-11-9 05:56 發表
那你怎麼從來都不對自己說別人不道德正式道歉,說這話也不丟臉.

肝炎患者和我出去吃飯，不告訴我他是肝炎患者，我被傳染上肝炎。是我應該向肝炎患者道歉呢？還是肝炎患者應對他有意隱瞞病情，傳染與我而道歉呢？

我們那13億沒有得肝炎的中國人是否有權力捍衛我們自己的健康呢？

[ 本帖最後由 研究 於 2007-11-9 06:59 編輯 ]

原帖由 研究 於 2007-11-9 06:55 發表


肝炎患者和我出去吃飯，不告訴我他是肝炎患者，我被傳染上肝炎。是我應該向肝炎患者道歉呢？還是肝炎患者應對他有意隱瞞病情，傳染與我而道歉呢？

對於此問題的回答，是我個人認知的使然。與信仰無關。我也不希望在基督家園裡討論與基督無關的問題。

你當然有權利說肝炎病人的傳染問題,但是當你對別人做不道德判斷的時候,請問這個你的基督信仰矛盾嗎?上帝不是教導里不要論斷別人嗎?

[ 本帖最後由 假教徒 於 2007-11-9 07:13 編輯 ]

13億人里是有些人像里這個老鼠SHIT,那是少數,請不要扯上他們,有種自己扛.

我不反對所有的基督徒,也支持基督教的一些好的東西,我反對的就是無知,自大,不要臉的JDT,他們不配上上帝的榮耀, 你知道嗎?這是神在剛才告訴我的,他說有些人在借他的名做壞事,敗他的名聲.

[ 本帖最後由 假教徒 於 2007-11-10 16:11 編輯 ]

原帖由 Inok 於 2007-11-8 23:27 發表
.....
結束語：同性戀是罪，但輪不到任何人去審判。因為審判的人自己有罪！指出有罪就夠了，還要靠神的幫助，救贖。

好貼置頂。

如果我在本版有審判（論斷）的言論，我願意悔改，並向被我的論斷所困擾的網友道歉。

祝大家平安！

ANDREW老兄,你的態度是正確的,有錯就認,不像某個人.

[ 本帖最後由 假教徒 於 2007-11-9 09:00 編輯 ]

那個人估計現在名聲已經毀掉了，好幾個JDT都看不過去，認為他應該道歉，他還拒絕，真不明白臉皮怎麼這麼厚的。

原帖由 liebling 於 2007-11-9 11:35 發表
那個人估計現在名聲已經毀掉了，好幾個JDT都看不過去，認為他應該道歉，他還拒絕，真不明白臉皮怎麼這麼厚的。

朋友這個發言有人身攻擊的傾向。請朋友注意我們討論的是觀點，而不是討論者本人，請朋友千萬注意。

原帖由 假教徒 於 2007-11-9 07:16 發表
我不反對所有的基督徒,也支持基督教的一些好的東西,我反對的就是像里這樣無知,自大,不要臉的JDT,你不配上帝的榮耀, 你知道嗎?這是神在剛才告訴我的,他說有些人在借他的名做壞事,敗他的名聲.

朋友的這個貼文已經踏線，這是網規不允許的。希望朋友自製，不要再違反。

經典好貼。

我踏什麼線,我不信神, 你有話說,我說神跟我溝通了,你又不信,你要我怎麼說