是神揀選人，還是人揀選神？

好漢做事好漢當，當然是自己要負責啊！
請看下面，人被定罪的原因。


關於自由意志的另外一些重點：

自由意志與人為何得救、為何被定罪
1. 人得救的原因：
        a. 人得救是因為他們信靠基督做他們的主與救主       
        b. 人得救是因為聖靈開啟了他們的心，可以回應福音的呼召
        c. 人得救是因為基督的工作：基督為他們而生，在十字架上代替他們受死刑，復活，買贖、拯救他們（Penal Substitutionary Atonement）
        d. 人得救是因為父神在創世以前就揀選了他們

2. 人被定罪的原因：
        a. 人被定罪是因為他們真實的罪行。
        b. 人被定罪也是因為亞當的原罪。
        c. 人被定罪是因為神遺棄他們（pass over, reprobation）

自由意志與神的主權的關係
1. 聖經同時確立神的主權與真正的人的責任
        a. 聖經確立神的主權
        b. 聖經確立真正的人的責任
        c. 聖經同時確立神的主權與人的責任（兩者可以並存，不互相對立）

2. 主權與責任的界限
        a. 宿命論必須被視為是錯誤的。
        b. 絕對權力的對立（神的主權與人的主權是對立的）必須被視為是錯誤的。

3. 過分強調神的主權與人的責任，因而互相排除，會落入理性主義的錯誤中（這是人的邏輯，不是聖經的邏輯）
        a. 雙重預定論（Hyper-Calvinism）是錯誤的
        b. 阿民念主義是錯誤的

[ 本帖最後由 誠之 於 2007-11-23 19:35 編輯 ]

原帖由 在美一方 於 2007-11-23 02:15 發表


謝謝你好心大力推薦。恐怕我會辜負你好意的，我大概是要暫時偷些懶了。你可能會說，能回答你問題的書都不去讀，還問什麼問題呢？是啊，問題是以前問的，我現在已經不感興趣了。等我什麼時候再拾起興趣，想起 ...

人生在世，相遇不易；也祝感恩節快樂！

誠之
上

原帖由 誠之 於 2007-11-23 19:24 發表
2. 人被定罪的原因：
        a. 人被定罪是因為他們真實的罪行。
        b. 人被定罪也是因為亞當的原罪。
        c. 人被定罪是因為神遺棄他們（pass over, reprobation）

什麼是人的「真實的罪行」？

但我好像經常看到牧師們將犯罪的原因推到撒旦的身上，時不時就將撒旦拖過來痛打一頓！

路加福音 4:5 魔 鬼 又 領 他 (耶穌)  上 了 高 山 ， 霎 時 間 把 天 下 的 萬 國 都 指 給 他 看 。 4:6 對 他 說 ， 這 一 切 權 柄 榮 華 ， 我 都 要 給 你 。 因 為 這 原 是 交 付 我 的 ， 我 願 意 給 誰 就 給 誰 。
4:7 你 若 在 我 面 前 下 拜 ， 這 都 要 歸 你 。

與 舊約 里 耶和華 大神的 神權 好象 大有衝突。

原帖由 在美一方 於 2007-11-8 23:25 發表
也就是說，即使是人去叩神的門，也是神「使」的？

對了！即使是剛要敲門的手在距離門一厘米的地方停住了，那也是神的安排。這下你沒轍了吧？

說的就是啊！所以哪裡存在人揀選神呢？既然一切有神的安排，基督徒那兒怎麼瞎忙活的去跟隨神，也有可能因為神早有安排而某些人肯定是下地獄的啊！所以，坐等神的安排就可以了嘛！

信宗教的人有一定虛偽性.

感覺神還是假神，人還是凡人，怎麼講解，還是脫不掉那根未進化完畢的尾椎。

對了，高興地看到有人回來了。青青你好！

神和人之間是互動的，所以我曾跟我失業的朋友說，你得去找工作，才有可能得到上帝給你的安排。但是教會的假神（父）卻號召信徒坐等神的安排。這是很坑爹的思想。

Servant 發表於 2007-11-8 10:22
不是。

歸根結底，是神揀選人。。。

您的意思是，不信神就不得救？這不是開國際玩笑嘛。我們看到很多的事實，信神的失業了，沒信神的反而好好的，顯然神不因為你信不信而存在，而幫助你。

Servant 發表於 2007-11-8 11:39
之所以說，人，得救，是因為神的揀選，是聖經的教導。。。

（弗）2:8        你們得救是本乎恩、也因著信、這並不 ...

神的揀選顯然不因為你的信。為什麼你信了神，神沒揀選你當總統？