從血統和名份看馬太和路加福音

1。談到大衛和基督的關係，就不得不涉及血統和名份的問題。
耶穌基督在血緣上和大衛無關，但是在名份上確實大衛的子孫，所以和命立的坐在大衛的寶座上毫無衝突。
（現實中養父子也有點異曲同工之處。雙方沒有血緣之間的關係，但是名份上是父子，正常情況下養子也同樣享有子承父業的待遇。)
再回到馬太福音。當時的寫作對象是猶太人，所以主要是要突出耶穌不僅是猶太人而且還有王的名份，為此他用了亞伯拉罕和大衛的後裔。

2。論到約瑟和希里的關係，同樣也是血緣和名份的關係。
約瑟作為希里的女婿，同樣也算作是希里的兒子，所以得享兒子的名份記在族譜上，剛好填補女子不能登記上冊的空缺。
耶穌基督雖然是由聖靈感孕而生，但名份上依然是亞當（人）的後裔。路加的寫作對象則換成了非猶太人（外邦人）。所以族譜直追其先的亞當。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-10-13 10:15 編輯 ]

1。基督在血緣上和大衛無關，雖然在名份上確實是大衛的子孫，和命立的坐在大衛的寶座上毫無衝突，但實則上也可以和大衛的寶座毫無關係；

2。強調大衛和基督的「血緣」或「名份」關係是想以大衛來榮耀基督，還是以基督來榮耀大衛？

3。強調基督是猶太人是要以「猶太人」來榮耀基督，還是以基督來榮耀「猶太人」？

4。如果只強調基督是神的後代，或者強調基督是神本身，是不是比用別的參照物更為榮耀，更具備名份？

5。當年的先知雖然聲稱基督是神的兒子，但實際上更把他當作人，因而也需要給他加上高貴的血統，和顯赫的名份。

單單從符合預言角度考慮，這一切不過讓認識的人通過這些極其有力的證據相信他就是那個要來的彌散亞。（即便如此，信他的依然是少數）論到具體是為什麼，這個得親自問神了。

不過從人性角度出發：
1，當摩西知道會興起一位先知像他，當大衛知道有一王坐在他的寶座上直到永永遠遠的時候，這是何等的榮耀。
白兄應該也有望子成龍，望女成鳳的思想吧。
2，如果有熟人有n多頭銜（有權有勢還有錢），而且還會照著自己，自己不是也很有面子。
3，如果和那個人絲毫沒任何關係，甚至是仇敵，那感覺又是如何？

原帖由 你在哪裡 於 2007-10-9 18:07 發表
單單從符合預言角度考慮，這一切不過讓認識的人通過這些極其有力的證據相信他就是那個要來的彌散亞。（即便如此，信他的依然是少數）論到具體是為什麼，這個得親自問神了。

不過從人性角度出發：
1，當摩西 ...

你也是僅僅把基督當作人，以人的概念去榮耀他，以人的概念以他為容

精確來講, JESUS與馬利亞是有血緣關係的.而馬利亞是跟大衛有血緣關係.

約瑟是大衛王的兒子所羅門的後裔，(路加)
而馬利亞卻是大衛的另一個兒子拿單的後裔(馬太)

記載家譜的目的是要說明:
1.JESUS如經上所預言的是大衛的後裔,且坐在寶座上永永遠遠.
2. JESUS是百分百的人,他為童女馬利亞懷孕所生, 他以人的身份成全了神公義的要求, 他受死為我們贖罪, 他復活,作為將來聖徒復活的證據.

再, 至於JESUS是神,當然不是通過家譜來說明的. 聖經有很多經文說明JESUS神. 家譜旨在說明JESUS是一個實實在在的人, 且是先知預言的那位彌賽亞.

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2007-10-9 20:13 編輯 ]

原帖由 同往錫安 於 2007-10-9 20:01 發表
精確來講, JESUS與馬利亞是有血緣關係的.而馬利亞是跟大衛有血緣關係.

約瑟是大衛王的兒子所羅門的後裔，(路加)
而馬利亞卻是大衛的另一個兒子拿單的後裔(馬太)

好像馬太給的家譜也是基督父親約翰家的，還有別的嗎？

馬太給的是馬利亞的家譜.

原帖由 同往錫安 於 2007-10-9 20:30 發表
馬太給的是馬利亞的家譜.

馬太
1 亞伯拉罕的後裔，大衛的子孫，耶穌基督的家譜。（後裔子孫原文都作兒子下同）  
2 亞伯拉罕生以撒。以撒生雅各。雅各生猶大和他的弟兄。  
3 猶大從他瑪氏生法勒斯和謝拉。法勒斯生希斯侖。希斯侖生亞蘭。  
4 亞蘭生亞米拿達。亞米拿達生拿順。拿順生撒門。  
5 撒門從喇合氏生波阿斯。波阿斯從路得氏生俄備得。俄備得生耶西。  
6 耶西生大衛王。大衛從烏利亞的妻子生所羅門。  
7 所羅門生羅波安。羅波安生亞比雅。亞比雅生亞撒。  
8 亞撒生約沙法。約沙法生約蘭。約蘭生烏西亞。  
9 烏西亞生約坦。約坦生亞哈斯。亞哈斯生希西家。  
10 希西家生瑪拿西。瑪拿西生亞們。亞們生約西亞。  
11 百姓被遷到巴比倫的時候，約西亞生耶哥尼雅和他的弟兄。  
12 遷到巴比倫之後，耶哥尼雅生撒拉鐵。撒拉鐵生所羅巴伯。  
13 所羅巴伯生亞比玉。亞比玉生以利亞敬。以利亞敬生亞所。  
14 亞所生撒督。撒督生亞金。亞金生以律。  
15 以律生以利亞撒。以利亞撒生馬但。馬但生雅各。  
16 雅各生約瑟，就是馬利亞的丈夫。那稱為基督的耶穌，是從馬利亞生的。



[ 本帖最後由 長白山 於 2007-10-9 20:40 編輯 ]

不好意思,搞反了:

馬太記載的是約瑟的家譜，--皇室
而路加所記載的則是馬利亞的家譜。--實實在在的人

路加里也只見兒子，不見女兒啊！

開張新喜哪能太較真了，充充數圖個熱鬧而已，同往玩好

路加福音第三章，未提馬利亞的原因，是因為已有好幾次講到馬利亞是耶穌的母親，所以不再贅述。

通常猶太人的家譜，是記父親、祖父……的名字，一直推到好幾代以前。路加照這種格式，沒有提馬利亞的名字，而是提義父的名字。然而，路加馬上加以說明，事實上，約瑟不是耶穌的父親，因為耶穌是童女所生（路一：34-35）。

還有一種解釋是:在約瑟處的交迭，則可能是雅各的兒子約瑟娶馬利亞而入贅到希里家。而我是比較傾向於上一種解釋的.

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2007-10-9 21:14 編輯 ]

呵呵, 同玩,同玩.

聖經的問題, 我比較喜歡較真.

老實說我還真沒有認真研究家譜. 看來我比較幸運, 沒有一開始就去看那些反基的東東, 如果一個個難題解決之後才信,想必是比較頭痛的. 基督徒最喜歡說的是, 很多問題,信主之後就不再成為問題了.

原帖由 同往錫安 於 2007-10-9 21:07 發表
路加福音第三章，未提馬利亞的原因，是因為已有好幾次講到馬利亞是耶穌的母親，所以不再贅述。

通常猶太人的家譜，是記父親、祖父……的名字，一直推到好幾代以前。路加照這種格式，沒有提馬利亞的名字，而是 ...

1，舊約聖經中「兒子"和"女婿"，"父親"和"岳父"用詞都是不一樣的。路加被號稱是記載準確的"史學家「，卻在記載基督家譜時，亂用這些詞？聖經說」約瑟是希里的兒子「，沒說約瑟是希里的女婿。聖經中沒有任何地方表明約瑟是希里的女婿或瑪麗亞是希里女婿；也沒有任何一處記載猶太人把女婿當兒子看待。所以所謂路加家譜是瑪麗亞一支，完全是空口無憑，不合常理。

2，路加說耶穌"依人看來，他是約瑟的兒子" (路 3:23)，是因為當時的人都不知道或不相信」童女懷孕「，所以在當時人看來，耶穌當然是約瑟的兒子。而路加接下來就記載了約瑟的家譜 (約瑟是希里的兒子，希里...)。家譜中可以不記載馬利亞是耶穌的母親，但不會亂用」兒子「」女婿「的稱呼。

3，說約瑟是入贅到希里家(假設希里是瑪利亞之父)也很不合情理。入贅是中國人的觀念，舊約中從沒有入贅之說。舊約律法規定，如果一個人沒有兒子，產業自動歸給女兒，根本沒要求女婿入贅或認岳父為父親。

民 27:8 你也要曉諭以色列人說：『人若死了沒有兒子，就要把他的產業歸給他的女兒；他若沒有女兒，就要把他的產業給他的弟兄；他若沒有弟兄，就要把他的產業給他父親的弟兄；他父親若沒有弟兄，就要把他的產業給他族中最近的親屬，他便要得為業。』這要作以色列人的律例、典章，是照耶和華所吩咐摩西的。」

[ 本帖最後由 syuan 於 2007-10-10 01:20 編輯 ]

舊約的咚咚，我不熟悉，就等其他的兄弟姐妹來回答你。

舊約聖經中「兒子"和"女婿"，"父親"和"岳父"用詞都是不一樣的.

路加福音不是舊約.請舉例經文說明"不一樣"在哪裡? 最好引用原文.

我實在不知道你們還爭論什麼? 明明是依據父母雙方記載的兩份不同的家譜.硬要說成一份.

對比一下名字就知道啦! 塞!

原帖由 同往錫安 於 2007-10-10 09:17 發表
我實在不知道你們還爭論什麼? 明明是依據父母雙方記載的兩份不同的家譜.硬要說成一份.

對比一下名字就知道啦! 塞!

那個馬麗亞在路加的宗譜中連個臉兒都沒能露，居然說這個宗譜是她的。唉。

家譜是記男人的. 哈.