亂世知人心

原帖由 大象無形 於 2007-8-20 11:34 發表
我還是願意叫聖經  第一我習慣 第二對別人尊重

原帖由 Yzrsg 於 2007-8-20 22:16 發表
表面是在褻瀆所謂神靈，實質上是一種對基督徒信仰的不尊重，尤其是在和基督徒討論的時候用一些基督徒所反感的字眼和語氣，那麼這個效果就更加的明顯。這次基督徒和反基督兩大陣營之所以鬧的這麼彆扭，甚至於使得斑竹特別開了一個帖子投票，這一切都應當引起雙方足夠的重視，大家都應該明白彼此互相尊重的討論是多麼的必要。

當我們正在擔憂人民的民主權利受到威脅的時候，或許基督徒們也同樣正在為沒有信主的我們擔心。
當我們認定了基督教的神是邪惡並且威脅民主以後，僅僅是以在基督徒面前褻瀆他們的神明的方式來拯救我們的民主，此時的我們有沒有想過，我們和那些拿著小冊子對你說「信主得永生，不信要下地獄」的基督徒有什麼區別？如果你不喜歡基督徒這樣對你傳道，那麼他們也同樣不喜歡你的褻瀆。

我承認，一些基督徒在信主之後有一種種姓上的優越感，他們隨時隨刻都在無形之中張顯著他們的個性。反基的人士如果能明白信了基督教以後的人並不真正的高貴，那麼同樣也應當十分清楚，信了基督教以後的人也不比別的人低賤。

不論是以民主的名義還是以神的名義，相互尊重都是一個大前提。如果我們認為有誰先不尊重了我們，我們可以用正當且明確的形式向對方表達出來，若對方不接受或不悔改，我們可以不與其討論，盡量避免衝突。每個人只有從我做起，文明發言，才算得上對自己和他人負責。

以上僅個人的一點意見，無意冒犯各方。

原帖由 Yzrsg 於 2007-8-20 17:41 發表
非基督斑竹這個說法讓人感到很差異，為什麼一定是非基督，而不是非佛、非YSL呢？

斑竹應該具備開闊的心胸、公正的評判，慈悲和嚴厲並濟，這才是一個斑竹應該具備的品質。把一個人的人品和信仰掛鉤，是不合適的。

如果說按照在佛和基之間平衡的話，應該說選一個非佛非基的斑竹，不能說是選非基的斑竹。

以上個人一點意見。

原帖由 Yzrsg 於 2007-8-20 23:57 發表
二位自己都承認了「沒必要尊重他們的信仰」「鄙視反對他們的信仰」，單從語言上的措辭，就可以反映出兩位目前的心態。我個人認為，這樣的心態也是問題的所在，至少在爭端中起了一部分作用。

基督教中如果有錯誤、有不文明的地方，需要的是反基督人士以誠心、愛心、耐心指出來糾正批評的，而不應是站在民主自由的大旗下給予不尊重和鄙視。大家都在這裡說尊重基督徒，那麼向他們指出基督教的錯誤、弊端甚至危害是一種尊重，對基督教鄙視或冷嘲熱諷也是一種「尊重」。如果我們一開始就帶著鄙視和不尊重的情緒來討論問題，那麼結果往往是適得其反。

尊重二字看似簡單，做到卻不容易。比如你說你非常尊重你的愛人，尊重他愛他父親的權利，然而你因為看到他父親的錯誤就對他父親心生鄙夷，並且將這種鄙夷成天在他面前表露出來，這樣能算是對他的尊重嗎？我以為，把錯誤給他指出來就足夠了，然後讓他自己反思選擇，這樣才是真正的尊重。我們可以表示擔憂、焦慮甚至憤怒，但不應該表示鄙視、不尊重、冷嘲熱諷，相信這個尺度大家心中都有分寸。

佛教里講的，我們在起心動念的時候都要注意，只有把現在做好了，以後才有好的結果。其實，大家不尊重也好、鄙視也好、褻瀆也好，這些我都無權干涉，只是把自己的一點點看法寫出來供大家參考罷了，大家都有自己的選擇權。

亂世知人心，我對以上兩位朋友在如此環境下，敢于堅持自己的信念和你們的偉大人格表示由衷的敬意！

但他們還是要下地獄的，不是嗎？

原帖由 MapleTree 於 2007-8-21 00:16 發表
亂世知人心，我對以上兩位朋友在如此環境下，敢于堅持自己的信念和你們的偉大人格表示由衷的敬意！

您沒必要把誰誰剔出來試圖分裂非基，因為非基本就沒有統一在某某神之下的陣營，各人以各人對良知的理解行事。

不會。
請看http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1

我認為，這種解釋要合理一些。握手

原帖由 Crossing 於 2007-8-20 00:04 發表
信仰家園已經變成反基的大本營了。看看前面只有「研究」一個基督徒說話，就知道基督徒對這裡的態度了。
神的道從來不是靠什麼選票。當初以利亞一個人對抗信靠巴力的450個先知，終於把他們都殺了，因為以利亞只有依靠耶和華（列王記上18章）。耶穌說：你們要進窄門。因為引到滅亡，那門是寬的，路是大的，進去的人也多。引到永生，那門是窄的，路是小的，找著的人也少（馬太福音7：13-14）。
倘若無休止的爭論那些密碼子編碼什麼氨基酸，D型氨基酸應不應該組成蛋白質，則永遠不能進到生命裡面。
看著這些小丑的表演，我逐漸明白為什麼神一直要做拆毀的工作。不但拆毀了巴別塔，也拆毀了以色列，拆毀了基督教的合一，拆毀了我們每個人的心思意念。惟其這樣，我們才能依靠神，而不是自己的邏輯、感情或意志。因為我們外面的人被拆毀，我們才能在神面前謙卑下來，對神永存一個敬畏的心。
哦，主，請你照亮那些尋找你的人的路，撫慰那些為你的名受逼迫的，拆毀那些高傲的靈魂，讓所有的人知道你是萬王之王，萬主之主。

想問問楓樹，這代表基督徒在聖靈引導下的想法么？
亂世如果因此而來，那還是能稱聖的靈么？

路加福音15：11-32章記載了一個浪子回頭的故事。很明顯，父親喜悅自己的小兒子死而復活，失而復得。但他並沒有因此輕看一直做工的大兒子，而是說，我一切所有的，都是你的。
       基督徒自然是悔改信主的浪子。許多人一直勤勤苦苦的做事，還不如浪子在父親眼裡寶貝心裡自然不平。但是浪子稱義並不是他悔改了，而是經過這一段經歷，他會永遠追隨並敬拜自己的父；而大兒子雖然一直做工，但隨時都有做浪子的可能性。因此可以說，這個小兒子是經過罪的「疫苗」並成功迴轉過來的人。
        只有耶穌是勝過了亞當所遺傳給後人的原罪，因此我們接受耶穌，也就是給自己注射了罪的「疫苗」。如果一個人不經過這個「疫苗」，而是不斷的「鍛煉身體」「加強營養」，當環境（罪，疾病）來的時候真的抵擋不住。但是當審判來臨的時候，只要站在留在父這裡的時候，自然會享受父的產業。
      
        29        他對父親說，我服事你這多年，從來沒有違背過你的命。你並沒有給我一隻山羊羔，叫我和朋友，一同快樂。      
        30        但你這個兒子，和娼妓吞盡了你的產業，他一來了，你倒為他宰了肥牛犢。      
        31        父親對他說，兒阿，你常和我同在，我一切所有的，都是你的。      
        32        只是你這個兄弟是死而復活，失而又得的，所以我們理當歡喜快樂。

你應該用學佛的慧眼去區分，而不是求諸別人。不過我可以給你提供一些基本知識。
神就是一直在做拆毀的工作，拆毀一切不合神心意的人。大洪水的時候諾亞要靠方舟才能脫離災難，出埃及的時候以色列人要靠羔羊的血才能避免被神擊殺，新約里也只有耶穌的血才能不被定罪。
神的拆毀是普遍的，只有那些受遮蓋的人才能幸免於難，也就是稱義。

這些基本知識一看
信了你說的那個神，就要在血光下求得大難不死了。

您繼續信

你說錯了。神只有一位，不存在你的還是我的。
你學佛，是拿神給你的恩典去學佛；你反基，也是拿神給你的恩典去反基。
路加福音15章那個故事裡那個浪子分得自己「應得」的產業後去別的地方闖蕩，但最終落到吃豬食的地步。還好，他想到了父的產業。
當你用你的「產業」闖蕩的時候，是否想過會到那起初的安息？是否會想到自己有一天也可能會吃豬食而自己的父親還在家裡翹首以盼？

你把自己當作神了，按照jdj的說法，只有神才可以判定這個問題，閣下越俎代庖難免有謗神之嫌，這也是一種褻瀆神靈的做法。

你說明白，我哪裡把自己當神了？
你說的是判斷什麼問題？
又是怎麼樣謗神褻瀆神了？

jdj不講輪迴，所以不可信。

你張口就說：「不會」，難道不是在做判決嗎？在想一想。。。

咱倆還有一點能共鳴一下,那就是一個神,不分你的還是我的.

當然，我用神的恩典學佛；你用神的恩典學基。

無處不在的神看見我們都在忙活，還聽見你說你的學習方法最好，是找到他的唯一道路。

俺偶爾反駁你幾句，神根本不說話。

從造了宇宙那天起，他就由著各路神仙自拉人馬了．哪有心情管這些雞毛蒜皮的事兒啊．

不過，俺估計神偶爾也會發脾氣：總有人把小仙當大神，我那上萬上億年的功勞咋就被你們一個公元就剽竊了

你再仔細看看4樓的鏈接。

我不是拿神的恩典學基，我一直在體會這個恩典。
學佛講究「悟」，也許有一天，認識了神，你就徹底悟了。
也許我是那個回頭的小兒子，知道除了神以外，什麼都靠不住；
你是那個勞苦耕作的大兒子，指望多才多藝能得到父的讚許。

先聲明啊，你是男的，俺可不是。所以，無論啥時候都不能稱俺為大兒子小兒子什麼的。

再者說了，你現在跟著的那個神脾氣實在太壞，「一直在做拆毀的工作，拆毀一切不合神心意的人。」在這樣的家裡長大，還不要得心理病症才怪

原帖由 Crossing 於 2007-8-21 01:48 發表
你說錯了。神只有一位，不存在你的還是我的。
你學佛，是拿神給你的恩典去學佛；你反基，也是拿神給你的恩典去反基。
路加福音15章那個故事裡那個浪子分得自己「應得」的產業後去別的地方闖蕩，但最終落到吃豬 ...

對非基人士用這種方式說話談論，是對非基人士的侮辱。這裡的幾個耶教徒的言行方式基本如此。

所以，既然談尊重，耶教徒們不改掉這個毛病，永遠不會建立起尊重。因為尊重是互相的。請耶教徒們明白這一點。