拿科學家說事兒？好！看看Project Steve告訴我們什麼

科學家給了神創論一記幽默的響亮耳光-Project Steve簡介

自2001年起，神創論大本營美國發現研究所（Discovery Insitute）發起了一個「科學家不同意進化論」的簽名運動。這項活動要求參加者簽名同意這樣的說法

"We are skeptical of claims for the ability of random mutation and natural selection to account for the complexity of life. Careful examination of the evidence for Darwinian theory should be encouraged."

借方/舟/子的譯文就是：「我們對隨機突變和自然選擇能夠解釋生命的複雜性這種說法表示懷疑。應該鼓勵仔細研究用以支持達爾文理論的證據。」

且不說這份徵求簽名的宣言能在多大程度上表明簽名者反對進化論，迄今為止，這份帶有欺騙性（欺騙性是指宣言擬稿者故意混淆「生物是否進化來的」和「生物如何進化來的」兩個完全不同的概念-方/舟/子）的所謂宣言已搜羅到約700個科學家的簽名。


為回擊這種欺騙公眾的行為，美國國立科學教育中心（National Center for Science Education）也組織了一個科學家簽名活動。科學家們這次採取了帶諷刺意味的反擊，用他們自己的話說就是組織了一個tongue-in-cheek parody。首先，這個活動的宣言就秉承了科學家一貫的嚴格，起草地清清楚楚，毫不模稜兩可。原文是：

Evolution is a vital, well-supported, unifying principle of the biological sciences, and the scientific evidence is overwhelmingly in favor of the idea that all living things share a common ancestry. Although there are legitimate debates about the patterns and processes of evolution, there is no serious scientific doubt that evolution occurred or that natural selection is a major mechanism in its occurrence. It is scientifically inappropriate and pedagogically irresponsible for creationist pseudoscience, including but not limited to "intelligent design," to be introduced into the science curricula of our nation's public schools.

在美文筆不佳，就不全文翻譯了，僅僅指出其幾個要點：

1.        進化論是一個有大量科學證據證明的統一的生物學原理
2.        進化論說明所有生物來源於共同祖先
3.        儘管在進化的方式和過程上有合理的爭論，對進化以及自然選擇作為其主要機制沒有任何科學上的懷疑
4.        在公立學校的科學課程中引入神創論這種偽科學是不恰當也是不負責任的

(感謝yunsousifang的援手，這裡給出他對此宣言的譯文：

進化論是一條富有生命力，受到普遍支持的，統一的生物科學原理。科學證據以壓倒性的優勢證明所有生命起源於一個共同祖先的理念。儘管對於進化的模式和進程存在合理的（學理上）的爭論，但是對於進化這個事實本身或者自然選擇是進化發生的主要機制這個事實卻不存在任何嚴肅科學意義上的懷疑。將包括（但不限於）「人工設計」在內的神創論者的偽科學引入我們國家的公立學校科學教科書的做法，在科學上是不恰當的，在教育上則是不負責任的。）

不僅索取簽名的宣言明確全面，簽名的方式也別具一格，那就是並非所有同意這個宣言的科學家都可以簽名，而是只有名字叫Steve或其變種比如說Steven、Stephen、Stephanie等的科學家才可以簽名。有數據表明，名字叫Steve（包括Steven、Stephen、Stephanie等）的占科學家總數約1% 同時這個名字的選擇也恰好可以紀念已故的Stephen Jay Gould，著名的古生物學家和進化論專家（生前在哈佛大學和美國自然歷史博物館工作）。選擇占科學家人數僅僅1%的Steve們的這個舉動，充分表現了科學家們的幽默和自信。這個活動被命名為Project Steve。

到目前為止，這個活動得到了814位科學家Steve們的簽名，其中包括我們大家熟悉的斯蒂芬-霍金（Stephen Hawking）、朱棣文（Steven Chu）和斯蒂夫-懷因伯格（Steven Weinberg）。

所以從數據上來看，僅僅由Steve們組成的支持進化論反對神創論的簽名隊伍就已經超出了懷疑進化論的簽名總數，而懷疑進化論的那個簽名中，只有區區4位Steve。

發起懷疑進化論簽名的發現研究所的有關人士發表了一個酸溜溜的聲明說只有經過嚴肅思考的科學家才會質疑進化論云云。可是看看兩個宣言措詞的明晰度和全面性來看，哪一方更嚴肅更具體，已經不言自明。

有關具體細節，有興趣的可進一步參考以下網站：

http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Steve
http://www.natcenscied.org/resou ... steve_2_16_2003.asp

[ 本帖最後由 在美一方 於 2007-7-11 09:15 編輯 ]

給神創論一個響亮而幽默的耳光

改名，改名，我名叫史蒂芬、姓也和話。要不連機會都沒有。

非常感謝在美姐姐
說實在,,,,,,,,,,,我受夠了神創論者了.

原帖由 paullian 於 2007-7-11 12:38 發表
非常感謝在美姐姐
說實在,,,,,,,,,,,我受夠了神創論者了.

不謝不謝。這幫科學家們幽默，我既覺得好玩也沮喪，居然不讓我參加！

不改名就湊不成熱鬧了

科學家與神學家在歷史上有過多次鬥法，可能以這次最為幽默，神學家的節節敗退已是不爭的實事。

支持,無言支持...
俺不是科學家不知道能不能表示支持也改改?>

這裡有一些問題。牽扯到宗教和科學的區別。

科學的前提是實證。就拿大家都比較熟悉的進化論來說。如果真的被證實了，絕對是21世紀最大的發現。其價值甚至大於基因工程。但是，被證實了嗎？沒有。

如果一項科學，沒有被證實其存在或者不存在的時候，武斷地說：「是」和武斷地說：「否」一樣的錯誤。

所以，認為相對論絕對正確的人，我是否能說一句，你們把相對論這個屬於科學範圍內的事務，放到了宗教崇拜的地步。因為，信仰是未證實的堅信。

而各位批評宗教的朋友，你是不是把宗教放在了科學的地位，只要沒有被證實，就大加批評？

還有，700個科學家，那又怎麼樣呢？好像相對論剛推出的時候，美國有一個科學家，發起一個簽名活動，結果是：100個科學家證明愛因斯坦錯了。

愛因斯坦聽說以後，回應說：「干麻要100個呢？如果我真的錯了，那麼只要有一位科學家說我錯了，就行了。」

後來，霍金出現了，證明了宇宙是有起點的，同時，他證明，愛因斯坦真的錯了。就1位科學家，他的力量比100位或者700位更大。因為，他屬於真理。

樓上根本就是混淆試聽.
個人認為進化論就象量子理論一樣,雖然為完全證實,但是已經廣泛應用了.
如果大家還等著神創論, 雜交水稻, 基因研究還怎麼展開?
如果讓基督教控制世俗,估計永遠也沒有這些東西了.....估計樓上也早就餓死了....

哈哈，神造論沒有完全證實，結果從古代一直應用到現在。好像古代人的智慧也是非常厲害的。
我最近看到新聞，cctv6 8月1號開始要播神造論專題，不知道是不是真的。

CCTV6是電影頻道吧，有相關電影？

你有空可以注意一下。

唉, 我對於基督徒的敬仰如滔滔江水.......orz.....

科學是以實驗為基礎的，請問在美「科學家」：進化論是否能夠重演呢？

原帖由 研究 於 2007-7-12 10:47 發表
科學是以實驗為基礎的，請問在美「科學家」：進化論是否能夠重演呢？

1. 如果您所指的「實驗」是指有計劃的干預性實驗，那您的說法過於狹窄。您忽略了科學最基本的方法：觀察和歸納；

2. 每一個高等生命的自然孕育過程，在某些階段都重演了局部的進化過程，從整體上也與生物進化相似。

原帖由 在美一方 於 2007-7-12 11:00 發表



1. 如果您所指的「實驗」是指有計劃的干預性實驗，那您的說法過於狹窄。您忽略了科學最基本的方法：觀察和歸納；

2. 每一個高等生命的自然孕育過程，在某些階段都重演了局部的進化過程，從整體上也與生 ...

1。您觀察到物種的自然進化了嗎？由一個物種到另一個物種的演變？
2。您學過比較胚胎學嗎？您認為胚胎髮育重演進化嗎？
3。您認為科學只需要觀察與歸納，而不需要驗證嗎？

[ 本帖最後由 研究 於 2007-7-12 11:26 編輯 ]

原帖由 zhangt1229 於 2007-7-11 16:01 發表
愛因斯坦聽說以後，回應說：「干麻要100個呢？如果我真的錯了，那麼只要有一位科學家說我錯了，就行了。」
...

你所謂的觀察是指全程觀察,還是指科學家們觀察到的結果?

達爾文觀察到很多在本地區特殊演化的物種, 這樣的算嗎?
一個物種到另一個物種的演變,需要很長時間.....至少我們認為人類存在的時間還很短,還不足以全程觀察到物種變化. 當然化石告訴我們很多物種之間的演變,比如當代的老虎是古代的真貓(如果我沒記錯的話)演變過來的.只是有可能你不承認這種罷了.

不過最近有美國科學家發現一種基因轉移的方法, 可以把某些基因直接移植到別的物種上去,並且保留原有特性. 不知道這算不算創造新物種??

原帖由 zhangt1229 於 2007-7-11 16:01 發表
愛因斯坦聽說以後，回應說：「干麻要100個呢？如果我真的錯了，那麼只要有一位科學家說我錯了，就行了。」

那麼神創論一方為什麼要拉數百位科學家簽名「質疑」進化論呢？都沒仔細讀主帖，這次科學家們採取幽默的反擊方式，科學家們自己都說是一個tongue-in-cheek parody，意思是說是對神創論搞簽名運動的一個諷刺性的、惡搞形式的摹仿行動。所以說，舉出愛因斯坦的這句話，您到底諷刺了哪一方呢？