請基督徒回答對聖經的幾個問題。

既然聖經永遠是對的，請回答幾個問題：

1.如果人類都是亞當和夏娃的後代，這算不算亂倫。（有人說了，亞當是一群人，夏娃只有一個，還是亂倫吧）。

2.如果夏娃是亞當肋骨產生的，算不算克隆？請不要只回答是，還是不是，以理服人，不要躲。

3.反對墮胎的理由是受精卵算生命。ok, 你反對不反對人工受精，人工授精為了保證成活率，要多準備幾個受精卵，用了一個，其他的怎麼辦，扔了還是永遠的保存？

4.科學解決不了問題，是因為基督徒不接受科學。另有些人盜用科學的名義作假。用進廢退早就被當代進化論拋棄了，還拿來說事。國內中學就解釋通了。如果不讓用科學可以，我們就用邏輯來分辨。

比如上帝造人，你有證據嗎，中國有神話女媧泥土造人，這個可沒有亂倫和克隆的麻煩。中國神話歷史比聖經的年齡長。

你怎麼反對泥土造人呢。如果你反對不了泥土造人，有怎麼證明上帝造亞當。有甲骨文的時候，聖經在哪裡啊？


5.上帝如果是萬能的，我想問問各位基督徒，治白血病，科學重要，還是上帝重要？相信上帝，不換骨髓的痊癒機會是不是比換骨髓，不信上帝的機會大？ 早期的教會反對人體解剖，還有的教會反對輸血，都是以聖經的名義。

我不反對信仰，特雷莎修女是基督徒，但很受世人敬仰。所以有信仰不是問題。但是死抱聖經，堅持聖經不敗，反對科學是行不通的。中世紀的人就因為堅持而犯罪。推動社會發展的是科學，不是聖經。科學容不下上帝。

錫安姐姐，請你不要逃避，不要隨便引用聖經，用大家都能看的懂的文字，以理服人。

科學是不懼怕質疑的，質疑和否定錯誤的科學論斷可以促進科學的發展。如果你能對這些問題有合理的解釋，我是非常歡迎的。

如果基督徒的內心堅信你所堅持的聖經是對的，就應該有起碼的自信，就不要怕質疑，理直氣壯的出來反駁。重要的不是你的態度和嗓門，我們只相信理由。

掩蓋歷史的教會是卑鄙的，掩蓋真理的基督徒是偽君子。

兄弟好，因為今天會忙，就簡單的回答一下你的問題。

原帖由 pcless 於 2007-5-29 19:01 發表
既然聖經永遠是對的，請回答幾個問題：

1.如果人類都是亞當和夏娃的後代，這算不算亂倫。（有人說了，亞當是一群人，夏娃只有一個，還是亂倫吧）。

以前討論過，我們要站在時代來看當時的事情。。。按照聖經，有關「亂倫」的概念，是在後期提出來的（不記得時間了）

2.如果夏娃是亞當肋骨產生的，算不算克隆？請不要只回答是，還是不是，以理服人，不要躲。

其實，這個問題反過來看，我們會感嘆聖經的偉大。。。

聖經告訴我們，夏娃是從肋骨造的。。。直到今天，在我們理解了科隆之後，我們才知道，那是幹細胞所在，而聖經，在我們還不了解的時候，就告訴了我們這種可能。。。

3.反對墮胎的理由是受精卵算生命。ok, 你反對不反對人工受精，人工授精為了保證成活率，要多準備幾個受精卵，用了一個，其他的怎麼辦，扔了還是永遠的保存？

這是一個複雜的問題，我就暫時不回答，好嗎？因為，這個問題與信耶穌沒有直接的關係。

4.科學解決不了問題，是因為基督徒不接受科學。另有些人盜用科學的名義作假。用進廢退早就被當代進化論拋棄了，還拿來說事。國內中學就解釋通了。如果不讓用科學可以，我們就用邏輯來分辨。

這可能是你的誤解。。。基督徒不反對科學。。。有許多許多基督徒科學家。。。

比如上帝造人，你有證據嗎，中國有神話女媧泥土造人，這個可沒有亂倫和克隆的麻煩。中國神話歷史比聖經的年齡長。

你怎麼反對泥土造人呢。如果你反對不了泥土造人，有怎麼證明上帝造亞當。有甲骨文的時候，聖經在哪裡啊？

聖經所說的也是泥土造人啊。。。請看。。。
創2:7    耶和華神用地上的塵土造人，將生氣吹在他鼻孔里，他就成了有靈的
         活人，名叫亞當。

5.上帝如果是萬能的，我想問問各位基督徒，治白血病，科學重要，還是上帝重要？相信上帝，不換骨髓的痊癒機會是不是比換骨髓，不信上帝的機會大？ 早期的教會反對人體解剖，還有的教會反對輸血，都是以聖經的名義。

你又有一個誤解。。。好象人體解剖是從基督教的學校出來的（不確定。。。）

我不反對信仰，特雷莎修女是基督徒，但很受世人敬仰。所以有信仰不是問題。但是死抱聖經，堅持聖經不敗，反對科學是行不通的。中世紀的人就因為堅持而犯罪。推動社會發展的是科學，不是聖經。科學容不下上帝。

從來沒有基督徒認為聖經與科學矛盾，也沒有說，科學與基督教矛盾。。。具體的請看這個貼。。。不是我寫的，是一位大教授寫的。。。

九、科 學 和 聖 經 是 不 是 相 符？

http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D7

錫安姐姐，請你不要逃避，不要隨便引用聖經，用大家都能看的懂的文字，以理服人。

科學是不懼怕質疑的，質疑和否定錯誤的科學論斷可以促進科學的發展。如果你能對這些問題有合理的解釋，我是非常歡迎的。

如果基督徒的內心堅信你所堅持的聖經是對的，就應該有起碼的自信，就不要怕質疑，理直氣壯的出來反駁。重要的不是你的態度和嗓門，我們只相信理由。

掩蓋歷史的教會是卑鄙的，掩蓋真理的基督徒是偽君子。

祝福兄弟！

Pcless: 你好，很高興看到您有興趣了解基督徒對科學的看法。下面轉一個帖子可能對您理解聖經與科學有所幫助。

聖經和科學有矛盾嗎？

　

他們並不明白聖經

　　曾有人在書中評擊基督教的聖經說：聖經迷信，不符合科學。其實，說這樣話的人常常是因他們自己不明白聖經，或是錯誤地將中古時期羅馬天主教的某些錯誤觀點，例如『地球中心論』，當作聖經的說法。羅馬天主教在中古時期中，曾長期以死刑嚴厲禁止人翻譯、閱讀、傳講聖經，並且他們的教義和言行，有許多是不符合聖經的。在這樣的情況下，他們在自然科學方面散佈了一些錯誤言論，也不足為奇。但必須指出，他們的錯誤言論只能代表他們的看法，卻不能代表聖經的觀點。

　　例如上面提到的『地球中心論』，又稱『地心說』，就是一個明顯的例子。『地心說』把地球看作宇宙中穩固不動的中心，日、月、星辰都環繞地球而運轉。這本來是公元二世紀亞歷山大城的希臘天文學家托勒密，在公元前四世紀希臘哲學家亞里斯多德構想的基礎上，所建立起來的一套宇宙觀理論，以後在中古時期又被羅馬天主教所採納和推廣。但這根本不是聖經中的觀點。至於聖經中的地球觀和宇宙觀，是完全和現代科學所發現的事實相一致的。我將在下一題中詳為介紹。

  

對所謂科學也沒有正確的認識
　　而另一方面，有些人所以會把聖經看為迷信，不符合科學，卻是由於他們自己對所謂的『科學』，沒有正確的認識。

  

假設、學術或理論，並不等於是科學事實

　　首先，我們需要明白，科學的假設、學術或理論，並不等於是科學事實。時常可見，對同一事物的研究會出現幾種不同的論述；顯然它們不可能都是正確的，其中必然有些論述是錯誤的。

　　例如大家熟悉的達爾文的進化論，事實上直到今天仍舊是一種假設、學術或理論，而並不是一種科學事實。也許擁護這一理論的人要說，它已日益獲得所謂科學的証明；但反對它的科學家卻說，它已日益遭到科學的否定。其實，就連進化論者本身也經常在否定自己的理論。例如人民日報在1982年 8月31日第三版上刊載：『我國中年科學工作者張彌曼發現總鰭魚類沒有內鼻孔，動搖了陸地上四足動物起源的傳統理論。』再如科學畫報1987年十一期上報導：『長期以來，人們一直把始祖鳥說成是鳥類的祖先，．．許多教科書（包括中小學課本和一些高等教材）和辭書、手冊都傳播了這一觀念。然而現在看來，這可能是一種過了時的錯誤的觀念。』因為現已發現一百多年前德國醫學博士卡爾．哈白林『採集的兩件始祖鳥化石標本都是偽造的。』（詳見1985年第四期『博物』）。又如1985年『人民軍報』上也承認：『人類進化有缺環。英國赫婿黎証明人類不能直接從進化而來，中間應有一環。』

　　

科學定理或定律，也有局限性和片面性

　　其次，我們還需明白，即使某些已被肯定過的科學定理或定律，也常常有它們的局限性和片面性。

　　例如自從1905年愛因斯坦發現了相對論的質能關係式後，過去的物質不滅定理和質量守恆定律，都已被修正和否定了。因為現在大量的事實都証明：質量可以轉化為能量，也就是有形的物質可以轉化為無形的能。例如原子能的利用，就是根據這一原理。太陽實際上也是一個熱核反應源，是和平利用原子能的一個典範。

　　又例如出現了廣義相對論後，知道牛頓的力學定律，也只是在物體速度遠遠小於光速的領域內，才能適用。一超出這個範圍，就要受更深刻的規律支配。

　　正如有一位學者所指出：『科學是前進的，如有新的事實發現，它總是準備好要修改它的結論。』既然是這樣，聖經中的真理啟示倘若和人的錯誤的假設、學說或理論發生矛盾，或者和帶有局限性、片面性的定理、定律發生矛盾，那也是必然的。

  

聖經真理和科學事實並無矛盾

　　但有一點可以肯定的：聖經中的真理啟示絕不會和真實的科學事實（也就是大自然中的客觀規律與事實本身）發生矛盾。正如有一位科學家說：『真的科學和真的宗教並不是矛盾的。只有假的科學論說同真的宗教有矛盾。現有的矛盾證明了我們的愚昧。』又有一位科學家說：『創世記第一章所包含的真理原則，是科學至今尚未達到的。然而有一件可喜的事：當科學前進時，她也慢慢地走進這些原則，而且有一日也會披上雪白無斑的袍子。』（以上引自『真理的聖經』一書）。

       世界上其他眾多著名的偉大的科學家，也都為上帝所默示的聖經作了美好的見証。就如哥白尼、伽利略、開蒲勒、牛頓、惠斯登、道爾頓、格萬尼、尤拉、法拉第、安培、歐姆、開爾文、樂安琴、馬可尼、伯蘭來、愛迪生、曼德爾、克勞德、拉昂那、法伯勒、巴斯德、阿格鍚、渥斯勒以及其他許多無法一一提名的科學家，都為聖經的神聖、真實性作了美好的見証。由於材料太多，不能一一引証。此處僅舉幾例：

　　例如牛頓不但是舉世聞名的英國偉大的科學家，曾發現萬有引力定律，和確定運動三定律，又發明微分法和積分法；而且他也是虔誠的基督徒，對聖經有很深入的研究。他曾著書詳細解釋、論証但以理、啟示錄中預言的奇妙應驗，並藉科學知識為真神上帝作了美好的見証，總共完成了一百五十萬字的宗教著作。他論到上帝說：『宇宙間一切有機無機的萬象萬物，都是從永生真神的智慧大能而來；祂是無處不在，無所不能的。』他論到聖經說：『我們應把上帝的話——聖經，視為至高無上的哲學；據我研究的結果，聖經記載的信而有証，實遠非世俗的歷史所能比擬。』（世界名人宗教觀 8,7頁）。

　　又如惠斯頓『是接替牛頓充任劍橋大學數學教授的傑出學者，著有「地球論」一書。』他也為聖經作見証說：『天文學和我們的數學，都証明聖經記載的正確無誤。』『最古的和最可信的歷史記載，都証明聖經之確實可信。』『我們越加研究，聖經記載便越顯確實；一切難題便益易冰消。』『聖經的記載，絕無絲毫捏造虛假之處，且比任何歷史更為忠誠，公正，而信實可靠。且聖經的預言已逐步應驗，毫釐不爽。』（同上9-10頁）。

　　讓我們再舉一例：『英國科學會在一八六五年，發表一篇關於宗教與科學的宣言，由六百十七人簽署，其中除二十人外，均屬世界科學界傑出之士。這篇宣言至今猶保存在牛津博德倫圖書館。』其中宣稱：『余等以自然科學家的立場，簽名發佈我們對於科學與宗教關係的意見。．．我們認為上帝的話，一方面寫在聖經上，一方面寫在自然界，盡管在形式上有所不同，卻絕不能彼此發生沖突。』（同上10頁）。

       其實，聖經中的真理啟示和真實的科學事實不但沒有矛盾，而且聖經中更包含了許多有關科學的最奇妙的啟示。

  

一個重要的說明

但有一點要說明一下：聖經本是一部古老的宗教經典，而不是一本科學書籍。因此它不能詳細論述自然科學方面的事。否則，它就不可能被古時和歷代以來不懂得現代科學的人所理解和接受，甚至還會危害到它的主要任務，就是向古今中外的人們，傳講上帝藉著基督救贖人類的偉大計劃。聖經中一開始就告訴我們：上帝起初創造的天地萬物和人類都是盡善盡美的，毫無罪惡衰敗的跡象。那時人類始祖身為上帝所愛的兒女，充滿仁愛聖潔和喜樂，身披屬天的榮光，享有永恆不死的生命。可嘆始祖後來受了魔鬼的欺騙引誘，犯罪墮落，成了必死的罪人。人類本當立即滅亡，但由於上帝對我們世人的無限大愛，主耶穌甘願為我們降生為人，作我們的救主，最後在十字上為我們捨命贖罪，才為我們罪人重新帶來了得救的指望。正如聖經上所說：『上帝愛世人，甚至將祂的獨生子賜給他們，叫一切信祂的，不至滅亡，反得永生。』又說：『凡接待祂的，就是信祂名的人，祂就賜他們權柄，作上帝的兒女。』（約3:16.1:12）。

因此，以上所述上帝在基督裏向我們世人所彰顯的無限救贖大愛，才是全部聖經的主題。然而，聖經中在附帶的情況下，所提到的一些有關科學的啟示，卻也都是奇妙地和現代所發現、所證實的科學事實相一致。這也有力地證明了：『聖經都是上帝所默示的，於教訓、督責、使人歸正、教導人學義，都是有益的，叫屬上帝的人得以完全，預備行各樣的善事。』並且『這聖經能使你因信基督耶穌有得救的智慧。』（林後3:16-17,15）。

  

我們最迫切的希望

親愛的讀者朋友，希望你立即信靠耶穌作你的救主，歸向上帝為你的天父。只要你肯信靠主耶穌的幫助，向上帝悔改認罪，求主赦免你一切的罪愆過犯，潔淨更新重生你的心靈，賜你力量離棄一切罪惡，主耶穌就要立即赦免你，潔淨你，賜給你一個屬靈新生命，使你立即成為上帝所愛的兒女，今生有依靠，將來得永生。　* 路光 *（以上引自路光所著『聖經中的科學』一書第一題：聖經和科學有無矛盾？並稍加修改）

[ 本帖最後由 研究 於 2007-5-29 23:14 編輯 ]

Pcless, 您好！

平和的心態有利於對信仰的思考。

我對是不回答很驚訝，不能用鴕鳥政策來迴避現實。我的心態和事實無關，你深深的讓我憤怒了，人不能。。到這個地步。

回復 #7 pcless 的帖子

人家心平氣和給你解答問題，你這麼囂張幹嘛呢？

我的態度是因為有人逃避問題，你指責我的態度不好，你的態度呢。你為什麼不回答問題，就跑進來說我的的態度。

我那裡囂張了，你是準備講理，還是來吵架的。回答問題吧，說別的沒用。請以理服人，事實和態度無關。

順便說一句，三個人了。繼續等待。

我覺得在繼續討論之前, 你需要摘掉你的有色眼睛. 你如果已經認定我們是騙子, 那我們說什麼都對你是沒有意義的.不要在還沒有看清楚對方說什麼的情況下就急不可耐地反擊. 否則不是浪費你自己的時間嗎?

起碼以一種我不知道, 先看看異己者在講什麼的心態來討論可能會好一些.

對基督徒一定要有耐心，切記啊，我們可都是有教訓的。如果失去了耐心，一些人就比較容易鑽空子了。

四個了，錫安姐姐，我不認為誰是騙子，但是在聖經的某些細節上面。如果誤導我們，就不應該了。如果我說的過火了，我道歉，但是誤導也算欺騙吧。

無心的無所謂，但是有意的不應該。我對聖經了解的沒有你們多，這些細節涉及立場問題。我的表現不重要，重要的是事實是什麼？承認一個事實很艱難嗎？

如果我講的不對，一個基督徒的一個理由就能駁倒我，但請不要繞彎子。耐心等待。

你對我們的回應, 哪一點不明白, 一個一個提出來, 好嗎?

原帖由 同往錫安 於 2007-5-30 02:14 發表
你對我們的回應, 哪一點不明白, 一個一個提出來, 好嗎?

你認為你們哪點回應的比較好，讓人明白，請指出來好嗎？

原帖由 pcless 於 2007-5-29 11:24 PM 發表
你可真能扯啊，亂倫是現代觀念，那聖經傳播落後，違反倫理的概念就不需要改了？

基督教是反對克隆人的，你裝著不知道，如果聖經用克隆了產生人，基督教不是自刪耳光？

受精卵的問題就是基督教攻擊墮胎的理 ...

安靜點。有話好好說慢慢說，心平氣和的說。

請基督徒回答對聖經的幾個問題。
本文由 pcless 在 2007-5-29 19:01 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )
既然聖經永遠是對的，請回答幾個問題：

1.如果人類都是亞當和夏娃的後代，這算不算亂倫。（有人說了，亞當是一群人，夏娃只有一個，還是亂倫吧）。

聖經里亂倫的概念是由利未記---也就是摩西時代開始定義的。

2.如果夏娃是亞當肋骨產生的，算不算克隆？請不要只回答是，還是不是，以理服人，不要躲。

神用他的方法造的夏娃，不知道是否用了類似現代的克隆技術。聖經上沒有詳細記載。

3.反對墮胎的理由是受精卵算生命。ok, 你反對不反對人工受精，人工授精為了保證成活率，要多準備幾個受精卵，用了一個，其他的怎麼辦，扔了還是永遠的保存？

我不知道聖經是否記載反對墮胎，但殺人是不允許的。你如何定義「人」呢？胎兒算不算人？人工授精時，一般是要植入2-3 個胚胎，同時植入。有時可能偶爾有多餘的卵子，如發育不好就棄掉了。不用作受精。

4.科學解決不了問題，是因為基督徒不接受科學。另有些人盜用科學的名義作假。用進廢退早就被當代進化論拋棄了，還拿來說事。國內中學就解釋通了。如果不讓用科學可以，我們就用邏輯來分辨。

聖經不是科學書籍，只不過神在其中描述了一些按當時人們的知識水平難以指出的科學道理。基督徒們用此作為聖經是神啟示的證據之一。完全不是要以聖經代替科學。

比如上帝造人，你有證據嗎，中國有神話女媧泥土造人，這個可沒有亂倫和克隆的麻煩。中國神話歷史比聖經的年齡長。
你怎麼反對泥土造人呢。如果你反對不了泥土造人，有怎麼證明上帝造亞當。有甲骨文的時候，聖經在哪裡啊？

上帝造人，聖經上有記載，基督徒認為聖經是真的，聖經的記載也是可信的。就像有人信進化論，你能重演生命的起源與進化嗎？不能！但你信進化論，全憑信心。

5.上帝如果是萬能的，我想問問各位基督徒，治白血病，科學重要，還是上帝重要？相信上帝，不換骨髓的痊癒機會是不是比換骨髓，不信上帝的機會大？ 早期的教會反對人體解剖，還有的教會反對輸血，都是以聖經的名義。
上帝是萬能的，沒錯。但是聖經上沒有寫上帝要給所有的人治病，上帝在聖經里的主題是：救恩。上帝給你預備的是永生。

基督徒生病有禱告，也上醫院。比非基督徒多了一層希望。不是嗎？

我不反對信仰，特雷莎修女是基督徒，但很受世人敬仰。所以有信仰不是問題。但是死抱聖經，堅持聖經不敗，反對科學是行不通的。中世紀的人就因為堅持而犯罪。推動社會發展的是科學，不是聖經。科學容不下上帝。

聖經與科學是不矛盾的，聖經不是科學著作。聖經是拯救人類的話語。是神對世人的指引。科學研究會發現神的創造是多麼奇妙。

科學是不懼怕質疑的，質疑和否定錯誤的科學論斷可以促進科學的發展。如果你能對這些問題有合理的解釋，我是非常歡迎的。

神也不怕質疑，沒有一部科學著作是永恆的真理。但聖經是。幾千年了。

如果基督徒的內心堅信你所堅持的聖經是對的，就應該有起碼的自信，就不要怕質疑，理直氣壯的出來反駁。重要的不是你的態度和嗓門，我們只相信理由。

信仰論壇的確需要平和與理智的心態。

掩蓋歷史的教會是卑鄙的，掩蓋真理的基督徒是偽君子。

歷史證明，神的話語永存！

[ 本帖最後由 研究 於 2007-5-30 14:57 編輯 ]

原帖由 paullian 於 2007-5-30 09:09 發表


安靜點。有話好好說慢慢說，心平氣和的說。

謝謝！

好吧，憤怒之後只有悲哀。研究同學，為你悲哀。基督徒的形象就這樣被你毀了。

1.亂倫是個概念問題，古時候蒙昧時期，人們沒有這個概念可以接受，但是聖經是基督教的經典，亞當和夏娃是上帝創造的，不是猶大之類凡人的行為。上帝是不是在摩西時代之前也是不計較亂倫的？現在上帝與時共進了？

放下亂倫的問題，近親結婚就很嚴重。會有很多畸形後代，這些後代如果繼續近親繁衍。整個族群是會崩潰的，相信你理解這個，只是避而不談。

2.你本來還沾沾自喜的認為聖經預見了克隆，神學家走到了科學家的前面。可惜你站錯了立場，基督教是反對克隆的，你後來明白了，又說聖經沒有具體解釋，如果你連人類怎麼從亞當，夏娃那裡來的都不清楚。這點表現更差。不是每個基督徒都對聖經了如指掌，但是聖經絕不是你可以隨意解釋，而且前後不一致的亂解釋。簡單說，手拿聖經，斷章取義來表達個人意思的絕不是真正的基督徒。

3.人工受精的例子，說明的是某些基督徒任意擴大聖經的解釋範圍。生命始於受精卵，胎兒屬於生命，這點我和你沒有分歧。

問題 的關鍵是受精卵到胎兒，中間有沒有界限？殺害多大的胎兒算殺害生命？基督教並沒有標準的答案。由此得出，聖經的標準在基督徒手中也是可變的。

4.我需要你證明的是女媧造人是錯的，因為這是和上帝造人不相容的。但是你直到你辦不到，因為聖經沒有誕生之前，中國就有文字記載了。而且聖經也沒有這方面的解釋，聖經裡面也沒有出現中國人，但是你不能因此否定中國人的存在。所以用聖經來否定女媧造人站不住腳，請給出理由。

聖經是對的，我暫不質疑（雖然上面造人問題，你除了亂說，無法證明聖經是對）可是聖經裡面只有上帝造人了，你沒有任何根據說女媧沒造人，對不對？。這就是只會詭辯的下場。你可以說上帝造人了，女媧就沒機會了。可是女蝸比上帝的時間早，你不會質疑中國的歷史吧。

洋人沒見過中國人，寫聖經就不用考慮中國的事，早期的連亂倫也想不到也可以理解。但是你是中國人，不是嗎？

簡單的說證明上帝沒造人比較難，因為基督徒拒絕科學的證據。所以我也不用科學的證據，讓基督徒也來證明女媧沒造人，按基督徒的規則，請吧？

你不會說，基督徒覺得沒有，就是沒有。基督徒覺得聖經是對的，就行。這樣以來，克隆人也行，上帝乾的事情和亂倫有關，這個近親繁殖也能有人類今天的智慧。

研究同學，你首先需要的不是反駁我，你需要給基督教社區一個解釋，你對聖經的解釋沒有違背神的意思，不是對聖經的褻瀆。

順便說下一，我雖然我提出這些問題，我自己也不相信聖經的本意是這樣的，只是研究同學的解釋我接受不了，請基督徒們指教。

基督教，佛教，伊斯蘭教誕生都超過千年，無數人領悟豐富的人生哲理。罈子裡面的各位信教網友可以靜心想象，為什麼 和而不同的佛經帖子沒有很多人非難，我雖然不信佛，可是和而不同的言論卻很難找到破綻。很希望基督教也有類似和而不同這樣的智者，對聖經有深刻的闡述而不是泛泛的引用。

本貼的目的不是反對基督教（我有絕對深層的理由證明我不反對基督教），我對上帝也有自己的解釋，不信佛也不一定反對佛經。我看不慣的是某些基督徒利用聖經的表現。

同時我也為回帖的過激言辭道歉，雖然自認我沒有什麼錯，但是尖酸的詞語反映的是個人修養的不足。以後還是要向和而不同學習。不過少林寺6000元 的香好像也玷污了佛道的形象。

我是一個基督徒，你問的問題也是我曾經問過的問題。但是，我不是上帝，只是想儘力去幫你從另一個方面見證神的創造大能。

1.如果人類都是亞當和夏娃的後代，這算不算亂倫。（有人說了，亞當是一群人，夏娃只有一個，還是亂倫吧）。

看了前面的討論，希望我的理解是對的，你的這個問題包括兩個子問題，一個是亂倫，另外一個是近親繁衍。關於亂倫，我給出的答案是「不」。如另外一位弟兄姊妹引用的，聖經里亂倫的概念是由利未記---也就是摩西時代開始定義的，也就是說從這個時候開始，才有對亂倫行為的定義。這裡有個時間點的問題，任何新出的法律法規，都會說，從某時某刻開始有效，我們不能翻舊帳。關於近親繁衍，我給出的答案是「是」。現代科學方面有很多證據，這是可見的。同樣的，聖經中人類也被告知，從某個時間點起，不可以近親發生性行為。那麼，怎麼解釋呢？其實，我們忘記了一點，在狗和馬的配種過程中，我們確極力去爭取近親繁衍，以求保持優良的血統。我認識的一個在讀進化論方面博士（非基督徒）的解釋是，如果雙方的基因都是最優秀的，沒有發生病變的基因，那麼他們的後代也會靠近非常優秀。但是，如果雙方的基因都包含了大量的病變基因，就會有更大的可能性產生非常糟糕的後代。

亞當之後一千六百多年，洪水滅了全地，環境起了很大的改變，人的壽命也由九百歲左右降為四百，這是一次劇烈性的變化，之後破壞率有增無減。到陸地分裂之後，人的壽命又少了一半，剩下二百歲，再慢慢減少（沒有再劇烈性的變化），只是漸趨短命，每況愈下。亞伯拉罕175歲，他兒子180歲，孫子147，曾孫約瑟110。所以到摩西的時候基因有很多破壞了。上帝在這時候吩咐禁止近親通婚應是很合理的，免得很快人類就絕種了！

當然，也是我們以遺傳學的眼光來看。上帝這樣做的真正或完整的原因，還是只有祂知道。祂沒有告訴我們的，是不關我們事的，祂告訴我們的是要我們遵行的：「隱祕的事，是屬耶和華我們上帝的，惟有明顯的事，是永遠屬我們和我們子孫的，好叫我們遵行這律法上的一切話」（申29）。

我不是神，我沒有辦法回到過去，告訴你真實發生的事情。但是，當我還是非基督徒時，我可以接受這個解釋。另外，我認識一對香港的夫婦，是表兄妹，養育了兩個子女，也各自有自己的家庭，一切都很正常。

2.如果夏娃是亞當肋骨產生的，算不算克隆？請不要只回答是，還是不是，以理服人，不要躲。

首先，克隆這個問題就非常困難地講清楚。這裡面有很多可討論的地方，
a. 克隆不是創造生命，只是某種程度上的複製。
b. 克隆不是100％的複製，只是近似度相對較高的複製。
c. 目前，人類對生命本身的認知還差的太遠，在細胞核以外的細胞質中的遺傳物質的影響，認知還非常有限。我們可以容忍一個98％健康的牛或者羊，但是沒有人會想要一個低智商的孩子，即使他或者她是健康的。

我們來看一下聖經，

2:15 耶和華 神將那人安置在伊甸園，使他修理，看守。
2:16 耶和華 神吩咐他說：「園中各樣樹上的果子，你可以隨意吃，
2:17 只是分別善惡樹上的果子，你不可吃，因為你吃的日子必定死！」
2:18 耶和華 神說：「那人獨居不好，我要為他造一個配偶幫助他。」
2:19 耶和華 神用土所造成的野地各樣走獸和空中各樣飛鳥都帶到那人面前，看他叫什麽。那人怎樣叫各樣的活物，那就是他的名字。
2:20 那人便給一切牲畜和空中飛鳥、野地走獸都起了名；只是那人沒有遇見配偶幫助他。
2:21 耶和華 神使他沉睡，他就睡了；於是取下他的一條肋骨，又把肉合起來。
2:22 耶和華 神就用那人身上所取的肋骨造成一個女人，領他到那人跟前。
2:23 那人說：這是我骨中的骨，肉中的肉，可以稱他為「女人」，因為他是從「男人」身上取出來的。
2:24 因此，人要離開父母，與妻子連合，二人成為一體。
2:25 當時夫妻二人赤身露體，並不羞恥。

請注意，上帝的美意是2:18 耶和華 神說：「那人獨居不好，我要為他造一個配偶幫助他。」
並且定義了兩者的關係，
2:23 那人說：這是我骨中的骨，肉中的肉
2:24 因此，人要離開父母，與妻子連合，二人成為一體。

3.反對墮胎的理由是受精卵算生命。ok, 你反對不反對人工受精，人工授精為了保證成活率，要多準備幾個受精卵，用了一個，其他的怎麼辦，扔了還是永遠的保存？

作為基督徒，我反對人工受精和墮胎。基督教反對墮胎的理由不是受精卵算生命，而是因為這種行為是」殺人「。我不想討論受精卵是不是生命，或者受孕三周以後才有神經開始發育，因而才有生命，或者生存權力等等類似的問題。以我們人類目前的技術水平，這些都是胡扯，但是我們可以確知的是，十月懷胎生育之後，孩子是有生命的。聖經上記著說，孩子是神賜的禮物，那些箭袋充盈的人是蒙神祝福的人。

4.科學解決不了問題，是因為基督徒不接受科學。另有些人盜用科學的名義作假。用進廢退早就被當代進化論拋棄了，還拿來說事。國內中學就解釋通了。如果不讓用科學可以，我們就用邏輯來分辨。

比如上帝造人，你有證據嗎，中國有神話女媧泥土造人，這個可沒有亂倫和克隆的麻煩。中國神話歷史比聖經的年齡長。

你怎麼反對泥土造人呢。如果你反對不了泥土造人，有怎麼證明上帝造亞當。有甲骨文的時候，聖經在哪裡啊？

不太清楚你的論點。不過，不能光你問問題，我也問一個進化論的問題。我們知道視覺的形成，有睫狀肌控制肌肉，視網膜上的光感細胞，晶狀體和水樣液透光折射，視網膜成像，和視神經傳遞成像。在低等動物形成視覺這個高級功能之前，到底是什麼力量讓各個子系統各自發育完全，且都朝著一個方向，並且在某個時間點，一下子一齊工作，就形成視覺了？而且是超級穩定的視覺系統，以1/24秒速度不變的至少70年穩定的光學成像系統，以我們工業文明的現代發展水平也還是不能實現的工藝程度？

關於甲骨文，我不知道是什麼時候產生的。根據百度百科的解釋，「甲骨文」是中國文字的先祖，大約是四千多年前（商代時）使用過的最古老的文字，它刻於龜甲或是獸骨之上，是已失傳的文字。發現這種甲骨文字是近代的事，距今才一百多年，因此研究它的時間並不長。（http://baike.baidu.com/view/8170.htm）。
同樣的，打開任何一本和合本聖經，在最後的舊約年代表裡，在相當於堯舜年代的時間，就有了押巴拿文獻。其實，直到十九世紀晚期學者們還認為聖經中所提到的赫人（創15:20）根本不存在。然後到了二十世紀的早期，考古發掘發現了整個赫梯文明的證據。再如，許多十九世紀的學者堅持認為聖經對先祖時期的習俗的描述都是錯誤的；可是在努斯、馬里、押巴拿和其他地方發現的先祖時期的證據證明實際上聖經有關先祖習俗的所有描述都是準確無誤的。

5.上帝如果是萬能的，我想問問各位基督徒，治白血病，科學重要，還是上帝重要？相信上帝，不換骨髓的痊癒機會是不是比換骨髓，不信上帝的機會大？ 早期的教會反對人體解剖，還有的教會反對輸血，都是以聖經的名義。

首先，神也使用醫生護士的手醫治病人，有病的弟兄姊妹在條件允許下還是要去醫院的。反對輸血的，據我所知，只有耶和華見證人，這個教派是列入邪教的，他們篡改聖經，而且不承認新約和耶穌。

原帖由 pcless 於 2007-5-30 18:47 發表
好吧，憤怒之後只有悲哀。研究同學，為你悲哀。基督徒的形象就這樣被你毀了。

再次，希望您以平和心態探討信仰。
另外，我的見解並不代表所有的基督徒。我的能力有限，對聖經的理解也有限。不對的地方請指正。

樓上的，謝謝你的回復，至少你是來討論問題的。

1.亂倫的時間差是可以接受的，但是聖經的問題在於這不是人的行為，這是上帝參與的問題，人可以從蒙昧到啟蒙到發展，如果上帝選擇用這種方式繁衍人類，他可以向女蝸一樣創造一個族群，在進行繁衍，至少這樣更合理，不是嗎？ 倫理方面，這個是非常重大的問題。如果這是個歷史遺留問題，不必計較，可是基督徒堅持的聖經總是對的，聖經是完美的，這個就是傷痕了，既然聖經的版本修訂過。為什麼這個留下了，還不能改動？

2.克隆本身，如果只算複製是不對的，因為這是個獨立的生命，可以想象的是如果有克隆人，他將擁有獨立的思考和其他生命特徵，這個不是複製的過程，是創造的過程。
就是克隆羊也是獨立的啊。
我未必支持克隆人， 但是問題的關鍵在與，當基督教反對克隆的同時，肋骨產生了夏娃。這個是自相矛盾的。
判斷問題的標準，我不強求，但是基督徒應該保持和聖經一致，如果聖經有克隆的東西，那末反對克隆的理由就不成立。

3.人工受精如果基督徒是反對的，就沒有什麼好爭論的，但是據我所知，有個牧師家庭是通過這種方式得到孩子的，我並不鄙視他們，我鄙視的是反對的東西自己還做。也許這個牧師家庭是支持人工受精的？基督徒本身也不完全一致，那末對聖經的解釋未必是惟一的，這就存在雙重標準的問題，聖經的權威性自然就會受到質疑，這個讓聖經完美站不住腳。

4.視網膜形成的問題，我沒看懂，這個和進化論沒有關係吧，如果你認為生物不可能進化到這種地步，簡單的說，這是生物生長的結果，滿足生長條件就可以得到的結果。工業水平其實可以達到的，克隆就是啊。你這裡面有個前提是，你認為這不是自然發展的結果，是上帝干預的，但是你提供不了證據來解釋，沒有上帝，自然界應該是什麼樣子。

5，近親繁殖的問題你 的舉證是不對的，純種的馬未必是最好的，純種的目的是為了保持最好的基因。但是，假定有更好的品種，比如某種野馬的基因更好，雜交的就會更優良，問題的關鍵在與，近親繁殖，失去了引進優良基因的某些機會。卻增加了某些不良基因的遺傳。人不是動物，這個可是基督徒說的，按基督徒的邏輯，即便純種馬的例子是正確的，也不能用到人身上，記得好像錫安姐姐就是強烈反對人和動物比較的。反倒是進化論支持動物和人有某些相似性的理論啊？

6.女蝸的問題在與，我並不支持這個造人的假設，缺少根據。但是上帝造人缺少同樣的根據。你不能憑空創造這樣的理論，需要有事實根據。就算是基督徒，也不能說，你相信聖經是對的，所以上帝就是這樣造人的，你相信的未必是事實，你理解 的聖經也未必是對的。客觀的東西不是某個人相信就能決定的。因為你不是神，你可能錯了。

但是女蝸造人和上帝造人是矛盾的，對吧。我可以說未必矛盾，造了不同的人種。但是基督徒是不承認的，他們只承認上帝。所以基督徒需要把女媧造人證偽，同理，任何其他宗教如果有造人的學說，基督徒都不承認，這個就不好辦了。科學的判定是滿足客觀條件，任何人都能重複結果。

但是上帝只有基督徒才能證明，你給不出客觀的條件，讓非基督徒重複結果。錫安姐姐說，這是信仰的問題，和科學無關。但是女媧造人你還要否定啊，你當然可以說沒感覺到，怎麼存在？這個簡單啊，必須相信女媧，心誠則靈。感覺不到，是你心不誠，不是女媧不存在。所以憑你的感覺不能否定女媧啊。女媧造人了，上帝造人不是原創。

邪教的問題在與，你沒有標準判定他們是邪教，因為不像科學，不管你是不是基督徒，只要按照特定的條件去做，你就應該有這樣的結果，獨立於人的主觀判斷。


至於其他的細節問題，我的觀點未必和你不同，以後在討論吧