英國醫生山姆·帕尼爾有關「靈魂」的實驗怎麼讓基們興奮成這個樣子？

沒想到英國醫生山姆·帕尼爾的實驗讓基們興奮成這個樣子。山姆·帕尼爾的實驗與「聖經」有什麼關係呢？實驗結果好像只是說有可能存在靈魂。可是靈魂的說法老早就有了，別的宗教例如佛教，有關靈魂的事說的比基督教清楚的多。

基們到底興奮什麼呢？

基本理了一下山姆·帕尼爾實驗的脈絡：


大概在2001年左右，發現部分病人在心跳停止期間仍然有清晰的記憶
http://www.cbsnews.com/stories/2001/06/28/tech/main298885.shtml
「Since the initial experiment, Parnia and his colleagues have found more than 3,500 people with lucid memories that apparently occurred at times they were thought to be clinically dead. Many of the patients, he said, were reluctant to share their experiences fearing they would be thought crazy. 」

山姆·帕尼爾認識到意識在腦死亡后仍然可能存在，於是進一步設計實驗研究並成立了一個基金會。
Horizon Research Foundation （www.horizon-research.co.uk）

但是，到2005年9月份為止這個實驗（在屋頂下放置物品讓靈魂來識別）不算成功：
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/4271018.stm
「His study also involves a novel method of testing if the "self" actually does leave the body during an OBE. Sam has suspended boards below the ceiling and these have images on the upper side. The idea is that if people do look down from above, they may recall the extra information. As yet, no patients have reported seeing these images.
」

如果別人用相同的方法能重複相同的結果，該發現才有初步的可信度。即使能重複了，還有其他解釋的可能，離確定還遠著了。而現在才是個沒有人重複的報告，有人就興奮得如同電擊了一樣。對比進化論堆積如山的證據和令人振奮的新進展，有人就是閉著眼睛看不到。

無神論者多往往是懷疑論者，會對任何事情充滿了好奇和懷疑，不容易接受任何先入為主的觀念，而是要求有證據。當然了，如果有證據證明神呀，靈呀，魂呀的什麼，哪些證據會被小心翼翼地認真檢查直到確認無誤。即使這樣，還會時時檢查結論和新的發現衝突否. 我讀擺布經時，看到多馬（Thomas）不見神跡不認耶老二，不禁一笑，我深通此公心。

原帖由 嘁哩喀喳 於 2006-11-10 11:57 發表
沒想到英國醫生山姆·帕尼爾的實驗讓基們興奮成這個樣子。山姆·帕尼爾的實驗與「聖經」有什麼關係呢？實驗結果好像只是說有可能存在靈魂。可是靈魂的說法老早就有了，別的宗教例如佛教，有關靈魂的事說的比基督 ...

當然有用了。其實現在的焦點不是基督教是否合理，而是神創和進化哪個對頭。只要能證明神創，把進化打趴下，那麼強勢的基督教還用的著去強調拜步的地位嗎？作為打垮進化論的頭號功臣，別的什麼佛陀啊，安拉還不得自動退避三舍，甘拜下風？

樓主錯了，其實真正的基督徒做事情是為了討神的喜悅，你信不信靈魂的存在對基督徒並不重要。所以沒什麼值得興奮的。還要說的一件事就是，關於所謂的證據證明之類的論斷，感到非常可笑。我們人類被鎖在了4維時空當中，要找到上帝存在的證據，需要跳出這個時空的限制，有可能嗎？就比如，電腦自己證明它們不是人類創造的，而是自然而然產生的一樣，是無法實現的。

6樓，我不是無神論者。或許有「神」，或許無「神」，我不能確定。不過，我可以確定的是，如果有「神」的話，這個「神」絕對不會是基督教的那個「神」。具體論述清參見我的博客：

http://truth-truth.blog.sohu.com/

裡面的文章主要有以下幾類：（括弧裡面是想管文章的標題）

■ 基督教的信仰和科學是矛盾的

（基督教，一個數千年的謬誤：（三）恐龍作證）
（基督教，一個數千年的謬誤：（一）也說起初）

■ 基們的「聖經」是自相矛盾的

（基督教，一個數千年的謬誤：（四）猶大傳奇）
（鐵證如山：基督教的「聖經」自相矛盾舉例（二））

■ 基們的「神」是邪惡的

（基督教，一個數千年的謬誤：（二）關於埃及的對話）
（「聖經」選讀）

■ 耶穌的牛皮是吹破了的

（耶穌的謊言已經被戳穿了）
（耶穌又一個謊言被戳穿了）
（耶穌的謊言又一次被戳穿）
（耶穌的牛皮又吹破了？）

■ 所謂耶穌的「愛」是廉價可笑的
（淺談 基督教 與 「愛」）
（淺議基督教的「愛人如己」）

如果你還有什麼問題，歡迎你和我聯繫，我很願意幫助你。

原帖由 ontheway 於 2006-11-10 15:40 發表
樓主錯了，其實真正的基督徒做事情是為了討神的喜悅，你信不信靈魂的存在對基督徒並不重要。所以沒什麼值得興奮的。還要說的一件事就是，關於所謂的證據證明之類的論斷，感到非常可笑。我們人類被鎖在了4維時空當中，要找到上帝存在的證據，需要跳出這個時空的限制，有可能嗎？就比如，電腦自己證明它們不是人類創造的，而是自然而然產生的一樣，是無法實現的。

你也在4維時空中，你也跳不出這個限制，你如何知道你的上帝就是那個上帝？你如何知道他喜歡什麼？而且你還能討他的喜歡（這怎麼向我家的小狗花花）？不要跟我說什麼啟示，那玩意在古代大凡是個神神道道的傢伙都能搞出來，蒙古人可以，蒙現代的傻瓜也可以，有頭腦的人不會上那個當。當然了，有的聰明人也說他們信這個，其實他們是在蒙你們。如果他們不這樣說，你們就不會上他們的當。請看小布希，大智若愚呀。

我們的空間不是4維的，要還多，好像是11維的，這下你可以跳出4維向耶老大老二老三獻媚了。

看見你的帖子，相信你所說的「基」應該是我吧！ 相信你所說的「興奮」應該是我發帖子的事吧！

我早就知道人有靈魂，之所以發此貼，是想引起大家對靈魂的認知，一起來探討靈魂的來源，以及歸宿。

這算不算什麼興奮呢？

期待與您進一步探討......

[ 本帖最後由 FocusToronto 於 2006-11-11 00:04 編輯 ]

嘁兄端的是厲害，
不過老大發話了：注意言辭
你若再用「基」，就不是很好了。
個人不希望因此再看不到你的文字。

多謝「大象無形 」老兄的關懷。本版不歡迎我這樣表裡如一的人，但是我臉皮比較厚，先賴在這裡再說，呵呵。

我只尊重值得尊重的人。基們不值得尊重，所以我不尊重。

萬一將來版規禁止我這樣的人來，也沒有關係。到時候還請「大象無形」多和我聯繫，以便及時戳穿基們的種種謊言。我的email：qi_li_ka_cha@yahoo.com

原帖由 iamcaibird 於 2006-11-10 17:09 發表


你也在4維時空中，你也跳不出這個限制，你如何知道你的上帝就是那個上帝？你如何知道他喜歡什麼？而且你還能討他的喜歡（這怎麼向我家的小狗花花）？不要跟我說什麼啟示，那玩意在古代大凡是個神神道道的家 ...

我當然知道我們的上帝是真的上帝，全世界20億人的信仰，我們自己的生活體驗都證明了上帝的偉大，你無法理解的。



另外，還要告訴你的是：你仍然生活在四維時空當中，所謂的11維是數學家的公式推導，物理學家想象，沒有任何的觀察數據支持。你仍然感覺到的是時間在不可逆轉的流逝。這是真實的4維時空。

原帖由 ontheway 於 2006-11-13 17:57 發表
我當然知道我們的上帝是真的上帝，全世界20億人的信仰，我們自己的生活體驗都證明了上帝的偉大，你無法理解的。
另外，還要告訴你的是：你仍然生活在四維時空當中，所謂的11維是數學家的公式推導，物理學家想象，沒有任何的觀察數據支持。你仍然感覺到的是時間在不可逆轉的流逝。這是真實的4維時空。

個人的生活體驗不能證明上帝的存在，儘管世界上有２０億人信，但其他超過２０億的人不信你的上帝。這到底是證明了你的上帝還是證否了？而且，據我所知，那２０億信的人中還分成１２０００個教派，很多教派都認為自己是真信，其他教派是假信。舉例如天主教就被新教稱為「大淫婦」，而天主教和新教都稱耶證派是邪教。你們自己都沒有搞清楚，如何向我們證明？

關於世界多維是和你在開玩笑。但我也想讓你明白，如果我不能跳出４維，你也不能，這樣如何能證明你的神啟天知不是一個幻覺？

ontheway 陷入了基督徒們的思維誤區。蔡鳥兄說得好。頂！

10樓，你的確表現得很興奮。說英國醫生的實驗」和聖經不謀而合「是不符合事實的。
你承認嗎？

做人，還是誠實些的好。做基督徒，難道就不需要誠實了嗎？

原帖由 嘁哩喀喳 於 2006-11-16 03:50 發表
做人，還是誠實些的好。做基督徒，難道就不需要誠實了嗎？

我真佩服你，還要說這種話！

我哪裡不誠實了嗎？