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  買房糊塗,租房明智

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mm021 發表於 2006-11-8 09:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
  據一個好象是英國人搞的統計資料,世界上最聰明的人是東亞人(中國、日本、朝鮮等),平均智商是105,西歐和美國人的平均智商是100,一些比較落後地區的人平均智商只有80左右。曾有美國一家賣豆漿的公司,設計的廣告辭是:「為什麼中國人這麼聰明?我們發現了答案,因為他們喜歡吃豆子,包括豆漿。」

  可是我發現中國人在住房問題上,可能是世界上最笨的。搞不懂房價這麼高了,居然還有人疑惑租房合算還是買房合算。

  上海的第一財經電視頻道,每周一到周五的「萬科第一地產」節目,都會根據觀眾的簡訊提問,回答具體的房子的市場售價及租金水平。在今年10月9日至10月13日的一星期中,在飽暖之後,未選擇思淫慾,而是選擇了吃飽了撐著,記錄了一組房子的售價與租金數據如下表:

  建築面積(平米) 單價(元/平米) 總價(萬元) 租金(元/月) 位置 狀況 年收益率

  128               19000        243.2        9000              4.44%

  69                11000         75.9        2500    虹橋路     3.95%

  142                8500        120.7        3500              3.485%

  143               15500        221.65       4000    虯江路     2.17%

  90.21              7800         70.36       1400    寶山區 毛坏 2.39%

  100                8500         85          2300              3.25%

  70.6               9500         67.07       1800    龍吳路     3.22%

  86.94              7000         60.86       1000          毛坏 1.97%

  145                9500        137.75       3500    閔行區     3.05%

  155               16000         248         6000    凱旋路     2.90%

  98               10000          98         1500 中山北二路毛坏 1.84%

  148               10000         148         2500    楊浦區 普裝 2.03%

  在今年3月,換了房子,當然是租的,在尋房的過程中,發現上海的房租要比想象中的便宜。在石龍路和龍吳路路口,及老滬閔路和石龍路路口(上海南站邊上)的新建高層建築,毛坏房,二室二廳,110平方左右,房價都要達到1.3萬元/平米,而租金只要1500元/月,物業管理費都由房東承擔。這樣的租金回報率只有1.26%,甚至不如銀行存款利率。

  約在今年初,曾在網上看到一個分析文章,文中對上海內環、中環、外環三個區域的樓盤進行了測算,假設購房者一次性付清房款為例。內環盧灣區匯龍新城,118平米的房子總價204萬元,出租價5000元/月,回報率為2.9%,租售比1:408;中環以徐匯區望族城為例,110平方的房子總價135萬元,出租價3500元/月,年回報率3.1%,租售比為1:386;外環以閔行區蓮蒲府邸為例,115平方的房子總價87萬元,租金1800元/月,年回報率為2.48%,租售比為1:483。

         根據上面不同渠道得到的上海各地區房價與租金回報比上發現,買入房子出租,只能取得與銀行存款利率相差無幾的回報,並且這是建立在沒有空置期(我現在租的房子每月租金1800,在租給我之前,空置三個多月,這樣就損失了近6000元的租金),偷逃所有房產出租稅收(出租房產,應當按租金收入全額繳納4%的房產稅、3%的營業稅,及盈利額20%的個人所得稅)的基礎之上。可以想象,當房產市場恢復理性,政府本來可以取得的相關稅費收入負增長,必然加強對出租稅的徵收。可以說,買房出租是愚不可及的投資行為。因為銀行存款是風險幾乎為零的投資渠道。並且中國的房價泡沫非常嚴重,下跌是不可避免的,一兩年下跌損失的錢,可能相當於10年的租金收入。

  而租金這麼低,對於無房的人來說,從經濟上考慮,選擇買房同樣是愚不可及的行為。以上表最後一個楊浦區普通裝修的房子為例,148個平方,148萬元。如果一次性付款買入,148萬,加上契稅,150萬元左右,而把這150萬元存入銀行,一年扣除利息稅也有3萬元,年租金同樣是3萬元,似乎是一樣的。可是市場經濟的中國,只有不懂理財的人才會選擇銀行存款。我買的易方達基金公司的基金,在股市最差的時候也實現了差不多10%的年收益,一年150萬應當是15萬,買房就損失了15萬的年收益,同樣的房子租金只要3萬元,就是如選擇租房比買房一年多出12萬。如果是今年,基金普遍都能上漲50%以上,150萬就是75萬。如果是選擇銀行房貸,則要付出首付,這種首付對於大多數上海人,都是用光家裡所有的積蓄,往往還包括父母的半生的積蓄,還要承擔銀行的利息,還貸時間越長,利息越多。也許有人認為月還貸和房租是差不多的,這是個普遍的認識誤區,我會另外專門推出文章分析。這裡提一點,就是買房肯定要付首付的,最少達到房價的20%,租房只要付一個月房租的押金。

  再從資金時間價值(相同金額的資金在未來的價值不如現在。資金年收益率越高,時間越長,價值越不如現在的相同金額的資金)來考慮租房好,還是買房好。在上海100萬的房子很平常,假如月租金2500,年租金就是3萬。選擇租房,50年(房子的設計壽命差不多就是這麼長時間)的居住時間,總共付出150萬元。但因為資金的時間價值,按資金一年的收益率是3%來計算,這50年來付出的租金總共相當於現在的77萬,如資金一年收益率在4%,則50年來付出的房租總共相當於現在的64萬。而買房,則要至少一次性付出100萬,如貸款,則更多。如買房出租,100萬就相應只能收回77萬和64萬的成本。因為我的資金最近幾年均取得了近10%的年收益,則我選擇租這個房子,50年共付出租金現值30萬元,而買房卻要付出現值100萬。就是說,對我這種情況,房價跌70%才有買的必要。

  國際上公認的租售比合理區間為1:150-1:230,相當於年回報率為8%-5.22%。而目前上海的年回報率在3%左右,從這一點上考慮,上海的房價應當跌一半。

  


  這樣,租房合算還是買房合算,就是一目了然的了。買房是聰明還是愚蠢,也是比較明顯的了。反正我一直租房,2010年以前肯定不會買房,我甚至極有可能終生不買房。

  可是還是有這麼多人在房價這麼高,租金這麼低的情況之下選擇買房,不少人簡直到了不顧一切的地步。主要還是中國人從長期的農業社會傳下來的小農的思想觀念:一定要有房子。好象是黑格爾,要麼是薩特,不管是誰原創的,現在就當是我說的吧:「存在即合理」。這種情緒化,而不是考慮成本的觀念,體現在房價上,就是房價泡沫化了。

  毛澤東說:真理總掌握在少數人手裡。在投資這件事上,往往也是少數人選擇了正確的做法。買房不管是出於自住還是投機的目的,都是一種買入行為。當大多數人選擇一種做法(買房)的時候,最好考慮考慮是不是選擇另一種做法(租房)。起碼租房有如下好處:

  1、不用一次性付出大筆現金,或付出大量首付,長期還貸款;

  2、租金支出比較少;

  3、當有合適的工作機會,或是工作單位搬家,可以方便地搬家。說走咱就走,天上的星星參半斗;

  4、目前房價這麼高,必然有較大幅度的下跌,而租房的話,這種風險是由房東來承擔的;

  5、目前中國的房子質量並不好,萬科的王石就是這樣認為的。前一陣子,聽說某地用竹子代替鋼材作為房子的建材。有一種說法,中國房子的壽命普遍只有30年。這種風險也是由房東來承擔的。

  6、中國目前的利率大大低於平均水平,當利率上漲,每月還貸會不斷增加,這也是由房東來承提了。租房就迴避了這種風險。

  7、只有租房,才會有一定的資金來創業,也能避免對父母的最大也是最後一次的經濟剝削;

  8、目前有統計,98%有房貸的人有心理障礙,選擇租房也避免了這種心理壓力;

  9、目前房市是典型的賣方市場,有面積減少,或是公攤面積增加、買的房產可能已經被抵押、期房不能按期交房等無數風險與陷阱,租房不必面臨所有這些風險。

  10、如有高收益的投資渠道,通過租房,可以把資金投到高收益的投資品種上去,取得遠高於租房支出的收益。

  雖然本文的數據都是上海的例子,不能代表全中國,比如北京的房租水平就比上海貴,房價也好象比上海便宜,則北京的房子更具有投資價值.但總體上講,全國都是租金低,房價高,泡沫嚴重,租房明智,買房糊塗.

  本人會在此每周發布兩篇左右主要關於房市的文章,旨在讓一部分聰明起來,避免高房價陷阱.本人一直租房,2010年前肯定不買房.

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 樓主| mm021 發表於 2006-11-8 09:41 | 只看該作者
[匿名] FREEMP

2006-11-06 17:30:10
強烈支持樓主的絕大多數觀點。非常喜歡樓主的博征旁引。淵博!

現在在上海買房是非常的貴。經濟壓力大的話,那買不如租。不過如果你真有錢,還沒處投資,也未嘗不能買。

如果你在除上海以外的城市居住,尤其是在省會城市,那裡的便宜房子還很多,就一定要買,而且要早買。

現身說法,我00年在北京買房4000,現在二手至少可賣8000,還不算上我每月賺的3000租金。04年升級的房一期板樓5700,現在二期塔樓7500。看著房價上漲,我心情舒暢。一個月幾千元的利息不夠我在股市裡一個月交易的手續費,懶得算計它。估計北京的房價要漲到2010年,我心情還得舒暢好幾年。2010年以後管他作甚,說不定台灣都解放了。心情舒暢不容易得感冒,不容易產生家庭糾紛,05年以前在北京買房子,真值!

目前省會級城市的房子就像02年上海、04年北京。找個好小區一定要早買。如果你不住在上海,博主的話您可千萬別往自個腦袋上套。您想,如果他在紐約,發表紐約的房子要大跌,跟咱中國人啥關係啊?

現在北京房子價格不低,我可不敢建議您買還是不買。 俺沒租過房子住,只是住過單位宿舍。俺沒被房主攆走過,俺沒惦記過下次往哪裡搬,俺買了房子就不把心思放在房子上了,只想著升職闖事業,俺特願意裝飾俺是戶口簿第一頁的窩。

房子不可能永遠漲,窩也不是一定要有。關鍵是要有跟博主一樣的良好心態。只要心情好,怎麼都錯不了。想著房價每天離最高價越來越近,你是不是半夜都能笑醒啊?







[匿名] 快樂的獨孤求敗

2006-11-07 09:33:21
我很關心斑竹的文章,斑竹的見解有一定的道理,但是斑竹你要想想,大多數的老百姓都沒有好的金融投資渠道,不象斑竹買了基金.
還有我想問一下:
在今年3月,換了房子,當然是租的,在尋房的過程中,發現上海的房租要比想象中的便宜。在石龍路和龍吳路路口,及老滬閔路和石龍路路口(上海南站邊上)的新建高層建築,毛坏房,二室二廳,110平方左右,房價都要達到1.3萬元/平米,而租金只要1500元/月,物業管理費都由房東承擔。這樣的租金回報率只有1.26%,甚至不如銀行存款利率。
不知裝修好的可以租多少錢呢?如果只看毛坯房的話,好象不是太準確吧!不知斑竹現在住的是毛坯房還是裝修房,反正我是覺得住毛坯房有很多的不方便.





[匿名] 快樂的獨孤求敗

2006-11-07 09:35:39
還想問一下:
國際上公認的租售比合理區間為1:150-1:230,相當於年回報率為8%-5.22%。而目前上海的年回報率在3%左右,從這一點上考慮,上海的房價應當跌一半。
您認為房價應該跌一半,可是會不會有些房東會認為房租應該再漲一倍才合理呢?





黃祖斌

2006-11-07 10:15:34
對快樂的獨孤求敗的回復:

首先,我現在住的是裝修房.1800元/月,三室一廳,90平方,比較小.是和別人合租的,其實當初我是希望租毛坯的,只不過我做了妥協,選擇了現在的這個房子.
毛坯房沒有什麼不方便的,省出的租金,全新的電視,熱水器,洗衣機完全可以配齊.
對我來說,雖然不能象斯巴克人一樣吃若耐勞,但住所對我來說,就是一個可以睡覺的地方罷了.

關於:國際上公認的租售比合理區間為1:150-1:230,相當於年回報率為8%-5.22%。而目前上海的年回報率在3%左右,從這一點上考慮,上海的房價應當跌一半。
您認為房價應該跌一半,可是會不會有些房東會認為房租應該再漲一倍才合理呢?

房東其實永遠有提高房租的打算,之所以提高不多,甚至有所下降,是由供求關係決定的.房租漲一倍試試看,結果只能是沒有人租.我租的房子原來是2000元/月,結果空置三個月沒人租,只得降價200元租給我們.
並且上海最近的房租全線下跌.原因很簡單,一方面是原來炒房的人,現在暴利的期望落空,只得出租,以收取一定的租金.另一方面,現在群租現象比較多,一套房子分割成六七個甚至更多的小房間,這樣的結果是租賃市場對房屋的需求減少.房租怎麼可能漲呢?
正因為房租最近幾年非常穩定,漲得非常少,從另一方面證明房價的上漲完全就是泡沫.






[匿名] 說實話

2006-11-07 10:47:44
上海的情況不清楚。北京的房價遠比上海低,但租金要比上海高得多。同意FREEMP的觀點,若要是在其它城市(非上海),如果有實力,能買房還要早買。沒有實力就沒辦法了,不租就不行了。不知各位留意了沒有?遠的不說,就從今年「5.1」開始,北京的房價漲了多少。回報率可不是樓主說的那麼低。更主要的是,面對如此高漲的房價,越等越要多掏錢。與其掏房租,還不如還貸款,若干年後房子是自己的,何樂而不為之?





[匿名] 小爪爪

2006-11-07 11:02:14
有一個問題要問問樓主,你現在住的是租的還是自己買的?如果你現在住的是自己買的房子,那就是站著說話不腰疼!
你的租房理論針對一輩子單身的,永遠不過時!單身的時候可以合租,勝至於可以住那種七個八個一起住的,只不過是個睡覺的地方嘛,但是人不可能一輩子單身!





[匿名] 呂不韋

2006-11-07 11:03:58
你的結論可能是正確的,但是論證方法絕對是有問題的!用靜態的、片面的觀點來看我看你才是愚不可及的!你通篇就沒有提到房子(或是資產)的保值增值作用,還敢在這裡大言不慚地說人蠢。三年以前,我看房子的觀點正如你文中觀點一模一樣,現在,我為我三年前的片面深感慚愧!舉個例子,排除房價大漲與大跌的情況,房價基本穩定,100萬的現金5年後是多少,100萬的房子5年後是多少?(不要跟我說你有好的投資渠道)結論也可能是租房比買合算,但就分析問題來說,你洋洋洒洒一大陀,卻沒有把此因素考慮在內,不能不說你是蠢的!!!





[匿名] 白村長

2006-11-07 11:04:22
強烈支持「說實話」的觀點。





[匿名] oo

2006-11-07 11:05:30
我在徐浦大橋附近(靠植物園)租的農民房,獨立一房:12(卧)+4(衛)+4(廚))二樓,簡單傢具,我自己有冰箱洗衣機微波爐等全套,附近有大的學校超市菜市場等,我感覺還算方便,我租了3年多了,月租金300,寬頻是接的房東的65(有點高),電費0.8元/度,水費房東包.住人家的房子有時侯難免有些不爽,但如果要為買個房去降低生活品質,同時還要背一個10年20年甚至30年的負擔,我覺得沒必要.再過3,4年估計能存個40萬左右,到那時一次性買個房可以少給地產商做10-15年的奴隸,那可是我的青春啊.





[匿名] 坤福

2006-11-07 11:08:14
說漲價和跌價的人
買了房子的人,現在永遠在說自己的房子在漲價。原因有:1.不願意自己的房子真的跌價。2.自己有面子,有眼光。3.反正很少會買出去。漲價不是更好嗎?4.那些沒有房子的人之間,尤其是女性,經常用驚訝的眼神告訴有房子的人,這個人很厲害哦,有房子。好象沒有房子的人都要去死一樣。
地產開發商也是永遠說價格上漲,不然手中的地成為草坪,手中的房子成為鳥籠啊...
只有可憐的那些沒有房子的人(包括我在內)說房子太貴,自己這點良心錢如何才能買到要求不算高的,簡單的自己的窩.我估計脖子望疼的人不止我一個;最後我們習慣地說,價格太高;許多人的錢財來路不明;他們是靠別人等等來安慰自己。會有很多的不平衡,並且會有一定的自卑。我不羨慕別人有房子,但是目前自己一定要掙錢,等到房價大跌的時候,我也趁機收購一些。





[匿名] 白村長

2006-11-07 11:11:39
小爪爪和呂不韋說的對。黃祖斌的說法同一年前某專家如出一轍「上海降50%。北京降30%」,事實呢?坑人哪!





[匿名] qq

2006-11-07 11:17:01
樓主有病





[匿名] 辯證的看問題

2006-11-07 11:23:12
文章觀點倒是鮮明,但是仔細看看,沒有一個嚴密的邏輯作支撐,既然文章放在頭版頭條,標題又是大而全,用例的時候能不能多做一些考證,來北京看看,調研調研。如果向您說的,2010年前您不會買房,那您得花大手筆討論一下2006-2010您所謂的房價走勢理論上是值得大家這麼做的。凡事都有倆面性,您光說租房好,買房不好,怎麼關於租房的弊端避而不談。好的文章,理性的文章不是觀點片面的文章。買方如果向您說的這麼簡單因為什麼就可以買或者不買,那您倆寫這篇文章的機會都沒有。如果您覺得中國人在買方或不買房的問題是表現出智商需要您懷疑的地步,那我覺得您應該先質問一下自己看這個問題的智商,看問題是不是過於簡單化了,知識是不是過於貧乏?當中國的「沒房一族」們都象您這「鑽石黃老五」,動不動就背著洗衣機到處去租房的時候也是我們偉大的祖國與國際「低智」國家接軌的時候。本人就一個壞毛病,特別對那些斷章取義看問題的人憎恨,從上世紀到本世紀,我們深受其害!





[匿名] 匿名

2006-11-07 11:27:43
關於1:150-230的國際租售比,可否提供數據





[匿名] WUDAO

2006-11-07 11:29:20
支持樓主





[匿名] 房

2006-11-07 11:33:07
房子是買不起了
不過租得起
還挺方便的!





[匿名] 說的好

2006-11-07 11:40:12
又有一些房蟲在這裡提一些啥忽忽的問題,現在就合適租房,不要去背負沉重的經濟負擔,多累呀,先做點別的投姿也可以,機會多,空間多,還會過的輕鬆!
你們這些房蟲,閉上你們的臭嘴,不要在這裡胡說!





[匿名] 維嘉

2006-11-07 11:41:27
老兄,你的觀點是因地而異的,上海是租房便宜,那你到北京試試就知道了,建議你改一下題目,這個題目不適合全國的狀況。





[匿名] fcku

2006-11-07 11:45:11
至少2010年之前肯定不會買房!






[匿名] 明白人

2006-11-07 11:45:25
樓主只是個不懂現實的冒充明白人的傻乎乎的愣頭青。
你所舉的國際標準適合中國嗎?
你所舉的個案能說明整體嗎?
你了解真實的供應和需求嗎?
你明白買房人的心態嗎?

你所講的,只是下等的招數,市井小民茶餘飯後閑聊的自以為得意的招數而已,根本就不是解決房地產問題的明智之舉。對待一個系統的問題,絕不能孤立的簡單的想當然。

你摘下你眼鏡吧,別瞎裝明白人







mary的翅膀

2006-11-07 12:07:14
租房的壓力小些,這是事實.





[匿名] 明白人

2006-11-07 12:08:37
現在買房愚蠢,高位接棒. 長期套牢.





[匿名] 青島

2006-11-07 12:12:15
我今年一直在和家裡打拉據戰,父母要我買房,而我勸父母把錢投入到基金里。歷史會證明一切,我相信自己的判斷





[匿名] 房價跌

2006-11-07 12:15:20
從你給的數據分析下都值得買,但不要貸款才有價值





仁仁

2006-11-07 12:35:16
看完《東京審判》心裡堵得慌,為了讓罪大惡極的日本戰犯得到公正的懲罰,當時的中國代表團付出了如此堅苦卓絕的努力才使死刑得以實施。由此不免想到一個問題,二戰末期德意日三個法西斯國家的三個元首命運大不相同,希特勒走投無路在地堡中自殺,屍體成了一堆焦炭。墨索里尼被判了死刑,屍體在大街上被民眾撕成碎片。日本天皇呢?他是對戰爭負有責任的第一人,何以能全身而退,仍是「吾皇萬歲」!
對日本天皇應承擔的歷史責任,各國教科書上都是輕描淡寫,對日本天皇應受的懲罰隻字不提,更不用提日本國內了,日本的歷史教科書把「侵略」一詞說成「進出」,內容也只有幾行字一筆帶過,大部分學生對戰爭毫無認識就算學完了,至於要如何忠君愛國的篇幅就可想而知了。
據說是日本戰敗后,美軍要實施軍事佔領,擔心如果沒有天皇的存在,無法對日本人民進行統治,為免去許多麻煩,就把日本天皇置於東京審判之外,創造出一個在戰爭中被----------------------





[匿名] ddd

2006-11-07 12:36:13
戶口,小孩上學
摟住大概不用擔心這些問題吧
如果我也不用擔些這些問題,
不買房,對我來說也不是什麼大不了的事  





[匿名] 0427nancy

2006-11-07 12:51:35
支持,相信房價一定會大幅下跌
不知道到什麼時候共產黨才能多為為老百姓想想
現在中國老百姓過的好悲慘
向我們這樣大學畢業的
天天都背負著很多壓力

父母生病了
看不起
結婚了
沒房子住
有孩子了
上不起學

想想那些沒有學歷的,沒有關係的
他們過得更悲慘

現在當官的
只要有點權的
誰家沒有幾套房子
誰家沒有至少一倆名車
誰家沒有至少上百萬的存款
誰家沒有一個在國外自費上學的孩子
一年花上十幾萬,後來連大學都沒考好上就回來了
誰家沒有一年去國外幾次旅遊購物

老話說一心不可二用
當官的都一心想著
再往爬
撈更多的錢
什麼為人民服務
見鬼去吧


我看這些人都應該拉去槍斃











[匿名] 農民

2006-11-07 12:52:21
我覺得,現在中國在走向資本社會,你們想啊,共產黨漸漸的開始賣原本(認為)國有的資產給個人,國企賣了,土地賣了。以後的社會是徹底的私有制度。現在中國正處在資本分配或是分割時期,在過五○年,這個過程將會結束。在這期間,誰擁有的資本或是資源越多,就會成為今後的資本家,中產階級!
這只是本人農民愚見!見笑!





天涯枯草

2006-11-07 12:59:25
買房的時候或做房地產時再來學習!





[匿名] OX

2006-11-07 12:59:29
租與買不僅與樓主分析的情況有關,也和個人情況有關,我覺得博主的話是帶有普遍性的.

主要適用於希望不斷創業的、進取心比較強的。
以下幾類人熬生活的不適用:
政府機關公務員;
事業單位人員;
國有壟斷企業人員;
不知所謂,每天想著安穩過日子的人員。

上述人要不就是國家給房子,要不就是把父母的養老錢、自己未來三十年的賣身錢全部拿出來。每天想著如何還貸,想著房子快漲。

買了房就知道,實際上如果你只有一套物業的話,房子漲到天上也和你沒關係。因為如果你有了自己舒服的房,絕對忍受不了再回去租農民房或其他差的房子,人都是這樣的。

房子五年內賣不合算 ,等五年後合算了,房價跌下來了。


現在人們都在吵房價,經過90年代中國房價的人應該會冷靜很多,房子只是個住所,有些人一直想著買兩套房,用別人的租金給你養房。

機會成本從來沒有人去算過。很多沒錢的人還互相攀比,看誰的房子大,誰的房子裝修的好。

對個人的發展和生活的質量沒什麼好處。





[匿名] 我想買房

2006-11-07 13:01:10
謝謝老黃!
我今年奔四,住北京某廉租房(02年,一居),名符其實的陋室小房,很渴望改善一套自住的有一間書房的新房,但似乎是可望而不可及的事,經濟收入稅後家庭年收入12W,現有存款首付也沒有問題,周邊的樓盤一直十分關注,總感力不從心,尤其是不能接受的是一個月,或一周房價就漲一個價,要把自已的辛苦所得交給不良奸商,就給自願被活搶一樣還得搭上後半生,如邊上的一小區04年一期開盤5700,05年二期開盤6800,06年春節後期8800,現在的尾房9400,這一年多來周邊的居民包括本人在內,收入上漲了多少?難道這就是所謂的市場經濟嗎,明顯惡炒投機人為操控,願意掏錢的也許是真有錢,如果是借錢真就是不明白了,自已的血汗錢難道就真願意這麼花嗎?
我現在沒買房,準確的說是買不起房,但也沒指望跌下來再買,我想還是多賺錢吧,有了經濟實力什麼都好說,沒有實力借貸買任何東西似乎都不是理智的行為。





[匿名] 小天

2006-11-07 13:02:37
作為有房者,支持房價下跌50%,到時候就可以換套大點的房住了。





[匿名] ox

2006-11-07 13:08:12
對於買和租,每個人都要有個平衡。

有人貸款買房,說是100萬的房價,實際出去錢的絕不止100萬,如貸三成,20年的話,你要給銀行50萬左右,你的房子實際上是150萬的總價。
會把你套死。
貸了款后,跳槽不敢跳,浪費了職業發展機會;
有好的創業創意,但沒資金,浪費了創業機會;
一直在擔心自己會不會突然失業,心裡也不好受,我想所有背上重債的人都不好受。

還有人在前些年買了一套房,現在買第二套養老的。

這些都是以前的中國式思維在做怪。

人生瞬息間,用幾十年的不舒服,換來60歲以後的安定。不知有沒有考慮過這方面的平衡。 中國人60歲以前用命換錢,60歲以後用錢換命。

所以每個人應根據自己情況來平衡,房價太高時,不要去擠,不要愁沒有房子,應該愁自己活的不自在。

「心常自在,人常自由」,平衡很重要,不要去和那些炒房的人去擠。








[匿名] 融化的冰山

2006-11-07 13:10:40
標題所包含的概念很大,但是內容不能以偏概全啊。全國目前可能是僅限於上海,泡沫太大不適合買房。但是我覺得還是比較一線很多大中型城市之後再發表結論的好。怎麼也不能一個大帽子蓋到所有買房的國人身上啊???





[匿名] 多空轉換

2006-11-07 13:15:43
我覺得最好笑的是文章最後推薦要發表的文章題目:「我有一個夢想:永不買房!」。既然不買房是你的夢想,那你現在不已經就實現這個夢想了嗎,你還需要奮鬥嗎?。夢想是什麼,夢想是需要通過不斷努力才能達到的目標,並且是有可能一輩子都達不到的目標,不買房也是夢想,唉!樓主其水平如何,可想而知了。每個人的博客都會有支持者和反對者,樓主的觀點非常適合那些剛畢業工作的年輕人,收入不穩定,工作不穩定的人,他們是你永遠的粉絲,他們可以從中找到心靈的安慰。
誰不知道打計程車比買車合算多了,買夏利比買賓士便宜合算多了(僅考慮其交通工具的使用價值,如同只可能房子能住人,至於好不好無所謂)。租房和買房表面上的功能是一樣的,都可以住,但內心的感受是不一樣的。再說:人活著是為什麼是每個人必須考慮的問題,是為了生活還是為了賺錢?賺錢是為了什麼?難道賺錢的目的就是為了賺更多的錢,自己只有隨便吃點麵條,永遠合住一套房,永遠只穿最便宜的衣服(主要是保暖功能)。
我們最後的目的是要賺錢還是要產品和服務,這是一個問題。





冰雪人2180

2006-11-07 13:18:31
房價何時才能降下來





清水無香

2006-11-07 13:22:57
買房?租房?這好像和智商沒有關係吧,關鍵在於觀念和態度!
想現在大多數大城市裡的人,生活水平不知比幾十年前的爺爺輩、爺爺的爺爺輩改善了多少!可是觀念呢,還是努力一輩子用大部分的積蓄蓋棟房子!自己呢,似乎一輩子就是為了房子。哈哈





[匿名] 絕對便宜

2006-11-07 13:23:02
以上房價絕對便宜,一年後估計漲25%以上。





[匿名] 雨中陽光

2006-11-07 13:24:00
看了大家的一番瞎討論!心理是七上八下的!有錢買房這很正常!想買多少就買多少!沒錢買不起也很正常!房價漲多高也很正常!世道就是這樣!除非回到原始社會!大家都不穿衣服!不住房子!只有強弱!沒有壓迫!就像人活都要有死的那一天!但願大家都有房子
!





[匿名] 白開水

2006-11-07 13:28:09
文章只從一方面分析了房價的問題。但並不全面,比如沒有考慮到貨幣通貨膨脹的問題。現在的1000元購買力可能相當於20年前的100元。同理現在100萬價格的房子20年後就算價格是1000萬,也不能說漲價了。
所以不是房子漲價了,是老百姓手中的錢貶值了。





[匿名] milkyway

2006-11-07 13:28:37
滾你個蛋,我是租房,可我戶口放哪啊,我小孩的戶口放哪呢

還有你知道搬次家多困難嗎,房東說讓你滾就讓你滾,你懂個p





[匿名] 西南一霸

2006-11-07 13:28:54
神經病,那是上海才合算,起它地方那有那麼高的房價.有本事就在上海待,沒本事在我這來,才800元/平方米





[匿名] 三棵冷杉

2006-11-07 13:33:29
有些觀點對的,但畢竟樓主不是神仙,也不一定是專家(專家也不一定完全正確啊),所以我們沒有必要去怪他,但是可以和他討論。說實話,房價是一大頭疼的問題,終其原因(我僅說說我的看法),應該歸根於國家的政策,前幾周看中央二套的對話節目,是這樣說的,國務院正式發布公告,說中國的醫療改革是失敗的,這是政府第一次在公開場合承認這個問題,其實何止是醫改不成功呢,當時同時提出的教育改革和住房改革,從現在來看,又有哪一項是成功的呢?所以說,關鍵是房改的方向、政策的問題。有個別房地產公司的老總說,中國的房價肯定不會跌,他的依據是這個市場還存在很大的需求量,試想想,中國現在有十幾億人口(我沒統計過,沒有從權威部門獲得權威的數據,姑且說他14億吧),算他30%的城鎮人口(我上學的時候教材上說是80%的農村人口,隨著這幾年中國城市化進程的加快,城鎮人口上升10%吧,筆者也算是這10%中的一員),大概有4.2億,如果平均每戶按3口人算的話,大概也就是1.4個家庭,這些家庭如果平均每戶一套住房的話,全國有多少需求量呢(我是沒辦法算出一個精確的數來),可是現地的情況是什麼樣呢,有錢人、有權人都是多套住房,沒有住房市場化之前,好像很少聽說有誰家有兩套住房,據說上海的本地人,60%有兩套以上的住房(大都是動遷分的,當然這些數據只是我道聽途說來的,沒有依據,請上海的朋友不要罵我),根據這些情況來看,中國的房地產市場真正要有多少供應量就能滿足市場需求呢,請這些房地產公司的老總們自己去算算吧。





[匿名] 三棵冷杉

2006-11-07 13:34:25
還有一種說法,房地產公司說成本太高了,所以房價要高,昨天晚上中央二套的節目再一次戳穿了這些人的謊言,26.79%的利潤,除了販毒和制假鈔有這樣的高額利潤外,恐怕沒有哪個行業有這樣的利潤了吧。再去看看剛剛新鮮出爐的中國企業信譽榜,前十名中本土企業里只有中國海爾一家,前100名里有幾家是房地產企業?沒有誠信的企業是沒有生命力的,只注重短期利益,鼠目寸光,有什麼前途可言?只想著自己賺錢,不關注民生,是沒有道德的.當然,我這裡說的最多的是房地產公司,也有一種人是不可忽視的,就是那些炒房團,直接擾亂了市場秩序.
現在的房地產公司就是在和老百姓拼氣,看誰拼得過誰,你老百姓有本事不要買房,深圳那位發起不做房奴運動的人,現在不知道還有沒有動靜?上海有好多年輕人選在今年結婚,不買房子行嗎?我身邊就有這樣的例子,給我帶小孩的阿姨家女兒,還沒結婚呢,非要買房子,結果買了一套二手房,50多萬,好像面積沒多大,均價至少8000吧,在浦東大道德平路附近.又一對房奴就這樣產生了,房地產老闆們最希望這樣的人越來越多.
不知有沒有人關注過中央二套一天的經濟半小時,關注的是陸家嘴板塊的湯臣一品,房價11萬/平,能賣出去嗎?他成本再怎麼高,能有這麼高嗎?不知道這幫人是怎麼想的,腦子沒進水吧?我說這些好像和樓主討論的話題沒什麼關係,其實是有關係的,細想想,都是這些人擾亂了這個市場的秩序,沒有一個好的市場環境,怎麼能還老百姓一個公平的交易秩序呢?





[匿名] 錢可

2006-11-07 13:39:44
基本同意您的觀點,俺也做過北京的類似的計算,北京的情況稍好一點,有機會會弄個帖子貼出來。
有個問題交流一下,你的計算中,租金價格是怎麼出來的,具體什麼房子的租金?我做的是新建公寓出租的價格,而不是二手舊房的出租價格。
另外,我做的房價里加上了裝修費用,因為投資新房不可能把毛坯房租給別人嘛。
不知您是怎麼做的?探討一下!





[匿名] 鄲城人

2006-11-07 13:44:56
強烈支持,短期內不買房.房價不降的話,永遠不買房





[匿名] 小小

2006-11-07 13:57:30
房價漲還是跌很難確定,學術界及經濟界現在也是不斷的碰撞,雖然碰撞無數、火花四射,可是與我們卻沒有關係。我們清楚的看到北京、深圳的房價還是在不斷的上漲,國家的調控也不是很明顯。就北京的房價來說,我相信還有上漲的趨勢,即使08年之後也會上漲。因為土地資源的稀缺性不可替代,城市人口也不會下降,住房是人們的日常所需,也是不爭的事實。租房帶給人的不安全感,以及種種不穩定因素使買房成了大多租房者的夢想,價格還能考慮那麼多嗎?只要有錢,除去一定要投資繼續忍受租房外,買房是必須要考慮的。其實租房不划算,房租永遠是別人的,自己買房只要不對外出租自己住就無所謂升值還是貶值,關鍵是心理上的穩定。本人支持買房,不同意樓主的意見!





[匿名] 老太

2006-11-07 14:14:02
民以居為安,沒有自己的房子,如何安居樂業?
租金雖便宜,出去一個就少一個,收不回來的.你能一輩子租房?





[匿名] richardlee

2006-11-07 14:21:25
都是些買不起房子的窮人在這裡做白日夢!
有幾個美眉願意嫁給沒有房子的男人?
看來國家不用擔心男女比例失調的問題了,因為有很多不想買房子的男人準備打一輩子光棍了!
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