倍可親

回復: 18
列印 上一主題 下一主題

是時候堅決取締中醫了,特彆強調「取締中醫」而非「取締中藥」。

[複製鏈接]

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
跳轉到指定樓層
樓主
goodoctor 發表於 2006-10-29 12:48 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
是時候堅決取締中醫了!(第一稿)

作者 lzl無聊龍 發表在:百靈社區 www.blsq.com

               早幾年任成都某知名醫藥公司南京總代理,找了一些錢的同時,更見證了醫藥行業和醫院的極其黑暗和墮落,在那一段時間我的良心很受到摧殘和折磨,以至於患上和著名主持人崔永員一樣的精神抑鬱,為了身心健康以及要對得起自己的良心,我不得不離開那個行業。
   
     醫藥行業和醫院的黑暗,今天暫不說,我不想給自己添上不必要的麻煩,公安和法律我倒不怕,黑社會我是害怕的,今天我就說說我在醫藥行業的另外一個感受:應該取締中醫了。
  
  引子
    
     幾年前,國家取消「葯健字」批號,而改為「保健品」,「保健品」的全稱謂是「保健食品」。「食品」而非「藥品」,一字之差,卻有天壤之別。
    
     國家這樣的措施,對中醫應該是一次打擊,因為,幾乎所有的的所謂「葯健字」其實根本只不過是「食品」或最多是「特殊食品」的「葯健字」產品全部是中醫。
    
     這一些明明是食品的東西,甚至在功能上不及食品的東西,在打上藥健字后,在商店,在藥品店,甚至在醫院以實際應有價格的10倍20倍,50倍,100倍的價格進行銷售,欺騙眾多消費者和患者,這些所謂的「葯健字」治不了病也吃不死人,最多達到食品的功效,卻因為「葯健字」裡面有一個「葯」字,同時因為人們一貫天真和傳統的認為「中藥副作用小」「西醫治表中醫治里」,於是,這些狗屁不值的東西,這些瞞天過海的「葯健字」食品銷路驚人,同時因為這些產品的利潤巨大,所以,在電視和其他M體上,這些所謂「葯健字」食品做做著最多和最頻繁的廣告。這樣的情況以前是,現在也是,只不過現在的「特殊食品」種類少了許多,只不過現在的某「金」它說它是「保健品」,而不如前所說的「葯健字」了,儘管,它的利潤仍然達到行業外人士無法想象的地步,但是,終究在法律上它規避的風險和責任,最多就是極端無知和極端愚蠢的人們被它鋪天的廣告所威懾而盲目購買,如此,某「金」的問題就只是道德問題,而非法律問題。它和ZY電視台賺取各自的利潤,買單的就是老百姓了。
    
    
     在談到「應該取締中醫了」這問題前,之所以先說說:國家取消「葯健字」批號,和某「金」,我是想讓大家知道:在前幾年某「金」以及眾多的在電視在商店在醫院在藥店經常出現,而它們都曾經是莫名其妙的「「葯健字」」,它們給人們的印象是「葯」而非「食品」/
    
    
     現在國家法律做出規定,它們回到它們本來的面目「食品」或者「保健食品」,這是一大進步,是國家是「群眾認識」的一大進步。
    
     這樣的進步相對法律是一「大」進步,但是,相對於「實質」只是很小很小的一步,實際上,事實上,幾乎所以的「中藥」無論以任何「「保健食品」或者「葯健字」的面目出現,它們在根本上都只是「食品」,「保健食品」,或者,最恰當的稱謂「特殊食品」。
    
    
     中藥-------------只具備「食品」的功能,而不具有「藥品」的功能。
  
  
   1,「中藥」認定的不科學性,隨意性。
    
     什麼是「中藥」???看過中醫的人大都知道,一些植物,動物,以及礦物都可被稱之為「中藥」,而這些被稱為「葯」的絕大部分植物(為說事方便,下面不再提及動物和礦物,出非必要)和我們平時稱為「食品」的植物最大的區別在於「它們的數量相對較少不易獲得或者作為食品不被廣泛使用而被淘汰」。
    
     稱為「葯」的中藥,比如:紅棗,小菊花,冬蟲夏草,杜仲,田七,虎鞭,熊掌等等,它們全部是可以食用的食品或者製作食品時使用的添加「作料」,它們自然天然的具備這樣那樣的對人體有益的功能,就一如中醫所以說的:益氣提神,補血健郫,開胃活肝,壯陽提精,等。如果,某些植物動物的食物具有它們應該具有的功能,(如果它們不具備這些功能還能稱之為食物嗎?)就可以被中醫叫做「葯」的話,那麼,大米和豬肉以及食鹽就是最偉大最有效最有價值的「中藥」,因為它們具備了「中醫」所說的最多的治療功能,而且,價格極為低廉。
    
     我按照中醫的方式可以開出一道「中藥」。
    
     藥方:大米200克 豬肉200克 食鹽10克
    
     製法:大米大火蒸熟,豬肉小火煮熟後放入食鹽
    
     使用:吞服。每3口米飯佐以一口豬肉,並用肉湯灌之。每天兩副,終身復用。
    
     功效:延續生命。並治療一切病症。
    
    
     我這樣的一副藥方,在中醫的觀點應該是站得住腳的,如果有誰,或者某群眾認為我這不是藥方,還請指出,最起碼你應指出我這「藥方」和「中醫」藥方的區別所在。
    
     在中醫,某些植物或者動物被稱為「葯」,而另外一部分植物動物被稱為「食品」。
    
     杜仲 田七是葯,而花椒,辣椒是食品,虎鞭熊掌是葯,而牛鞭豬蹄是食品,道理在哪裡???理論根據在哪裡???我覺得,無外是因為虎鞭熊掌不易獲得,給人們一種神秘和有價值的感覺,於是,功效被極端放大,可以想象,如果大米和豬成為稀有食物和動物,那麼,大米和豬一定會被「中醫」稱之為「葯」的,「中藥」。而在中醫的口中,大米和豬的功能就被無限發達,比如:延續生命。
    
     而事實上,大米和豬 可以治療最多的病症,如:氣虛少力,精神不振 腸胃不適 頭昏目玄 腎陽虛虧 月經不調 不孕不育 (沒有大米豬肉吃,你就不可能有月經,更沒力氣做愛) 智力低下 等等,
    
     當然,也有一些病症是大米和豬治療不好的,比如,癌,愛滋病,精神病,而這些病症,現在所謂的中醫也是無法治療,(雖然它們說是可以治療的),但是,你可以很不要臉的說:中醫治本,長期堅持復用大米豬肉30年,經過調節,提高自身抗病能力,總有一天可以治療完好。
    
     到那麼一天你或者死去了,或者沒死去,癌 竟然治療好了(任何一種疾病都有一定的自愈率,同時,對於任何一種疾病,任何藥物都只可能是外在的緩和表面癥狀,疾病的癒合,必須建立在自身免疫系統對疾病的控制,這一點,在下面詳細說),那麼中醫就會說:大米結合豬以及食鹽治癒了你的癌。
    
    
     羅嗦一陣,我想說明,沒有經過或者只是簡單泡製的很多食物動物可以被稱為「中藥」,那麼大米和豬肉卻被稱為食品,它們「一定發科學的界限」在哪裡???
  
  2,「中藥」治療病症的不科學性。
    
     所謂「中醫治里,西醫治表」,是中醫最喜歡強調的,由於傳統,也是被群眾最為接受的,人們卻不知正是這莫名其妙的無所具體指向的「治里」成為中醫招搖撞騙魚目混珠最為有利的手段。
    
     中醫主要通過面向撫脈觀色來「確定」病症,而不如西醫針對具體的「表」反應的特徵進行科學和嚴格的化驗,從而得到具體的科學的結論,然後開出藥房治療病人的「表」面癥狀,頭痛治頭,腳痛治腳,胃痛治胃,精神有問題就轉去精神科,每一種病症都有具體的藥物去指向,而每一種藥物在多數情況下只治療一種或幾種不多的病症。
    
     而「中醫」強調莫名其妙的「治里」,指出病症原因時含糊其詞,治療病症時沒有具體指向,總之強調的是「治里」的調節,治療好了,是中醫的能力,沒有治療好,那是你調節水平低下,或需要繼續調節,或咽咽一熄轉去西醫。
    
    
     假設一個病症,我們來看看中醫,西醫的各自治療方案。
    
     某一日,你精神狀況不良好,食慾減退找到醫生。中醫一番察言觀色,大概如下描述:氣虛神疲脈相混亂。然後抓一把草包好說「調理肌體通氣順胃,自然就好了」
    
     西醫就建議你去做個化驗檢查(有時化驗項目過多,那是醫生的水平和道德問題,和西醫本身並無關係),然後根據科學的化驗做出正確的或者最接近正確的判斷。
    
     事實上,一個病人有精神狀況不良好,食慾減退的癥狀,產生的原因無數:可能與上司同事發生衝突爭吵,可能與小老婆2奶東床事發,可能自己的小孩子打架鬥毆被抓去派出所導致心情不佳而發生癥狀,如此精神問題,西醫建議不治療,希望你自己平衡心態,或者建議去精神科看心理意思,再不行可能就需要精神科的醫生了,當然,精神狀況不良好,食慾減退也有可能因為你患有乙肝,胃炎,高血壓,底血壓,那麼,西醫就會根據具體的癥狀開出針對具體癥狀的藥物,而絕不可能因為你由於各種原因造成的「精神狀況不良好,食慾減退」而開出大致相同的一包藥物。總之,西醫的具體治療手段根據你「表面」的癥狀可以從不治療到醫務治療心理開導,甚至電擊。
    
    
     從上至少表明一點,中醫在確定病症原因時過於勉強和籠統,無法對病症做出細緻和針對的具體的認識,而這一切就被一句「中醫治里」敷衍了過去,「治里」本來沒有錯,任何疾病的最終好轉都必須建立在自身的「里」對疾病的控制,但是,這在治療疾病本身的和患者需要緩解癥狀的時候,,這個所謂的「治里」又是毫無意義的。
    
     就好象我在解一道任何不相同的數學題時總是強調「1+1=2」,自然沒有錯誤,但是,對於解決那一道具體的數學題卻無任何意義。
    
     任何人都知道「1+1=2」,一同任何人都知道疾病的治癒都是建立在「自身」(也就是中醫說的「里」)免疫系統對疾病的克服和控制。事實上,沒有任何一種藥物可以離開人的身體的「自身」免疫系統這個基礎而控制和消滅疾病。
    
     愛滋病,癌的不可治癒,正是自身免疫系統的缺失,因此任何藥物都無法根治。
    
    (另外一些疾病比如乙肝等或者病因不明確,而無法治癒與免疫系統有關外還有其他原因,在後詳說)
    
     從上去想強調:西醫建立在「科學」和「實驗」的基礎上,對每一種不同的病症反映做出「具體」不同的醫療措施。
    
     而中醫卻是建立在「經驗」和「傳統師傳」之上。對許多不相同的病症反映做出相同的治療措施。
    
     西醫確實是「頭痛治頭,腳痛治腳,」但是,它首先在極大程度上緩解病人的癥狀,在此基礎上,寄希望於病人機體免疫系統得以正常從而控制和治癒疾病。你頭痛,西醫在開出任何藥物后,只是會說,你痛的程度會降低,也可能在你身體和身心的情況好轉時就不痛了。西醫絕對不可能說「我這葯治里,你長期吃,就永遠不會頭痛了。」
    
    
     中醫,「治里」,緩解病人痛苦慢或者根本無效且不說,大多數中醫會對你說「長期吃我開的中藥,治里除根,徹底治癒,永遠不再頭痛,胳膊和腳也不會痛,胃也不會痛,為什麼???治里啊」
    
    
     關鍵詞:中醫 治里 調節 經驗 傳統 傳統師傳 籠統 含糊其詞
    
    
     西醫 治表 免疫系統 科學 實驗 具體指向
  
  3,「中藥」治療病症欺騙性。
    
     在現在的社會因為很多自然和社會的因素,有很多新疾病被發現和出現,同時也有許多疾病被證明是暫時不可治癒的。比如:愛滋病,乙肝,感冒,肌體部位囊腫等。在後面的論述中只以上面4種疾病做代表,1來因為它們有較強的代表性,2來因為自身水平有限度。
    
     疾病的不可被「治癒」(這裡的治癒是指:被發現的疾病的致病原因被找到,而使用某藥物有確實和一定的作用。)大致有以下原因:
    
     A,發病原因不明確不確定。比如:肌體部位囊腫。
    
     B,明確發病原因,因為科學技術水平而無法治癒。比如乙肝,感冒。
    
     C,自身免疫系統被破壞,導致身體對很多致病原因無法做出抵抗。比如愛滋病。
    
    
     以上病症暫時不可能被自愈,是西醫的結論,西醫在科學研究和論證的情況下,根據目前的科學技術水平,做出的結論是:有些病致毛病原因不明確,自然談不到治癒,有些疾病的發病原因已找到,但是,因為科學技術和生產水平的能力,而導致無法生產出某些藥物,這些疾病暫時也無法治療。
    
     就以上幾種病,肌體部位囊腫,西醫的措施是:切除囊腫或者抽去囊腫中的液體。然後告訴你,肌體部位的囊,發病因素不明,是否復法是不確定的,那要看你的運氣了(看起來西醫不負責卻是真實的),而中醫開出藥物,會告訴你「血脈不暢」或「氣鬱神亂」導致囊腫,吃了我的葯不動刀不手術,一定治療的好,且不複發。
    
        
     任何一個西醫都會告訴你,乙肝 是不可被治癒的,使用任何藥物只是控制某些癥狀,最大程度上控制疾病的發展和疾病表現出來的癥狀。如果他是一個負責任的西醫,他就會告訴你,即使最新的藥物和最新的治療手段,它們在「當時」治療后(一般是6個月內)的成功率在28/100以下,一年後再回訪,總有效率在1/100以下,同時,不能確定這1/100的治癒和藥物有「一定」和「確實」的關係。(因為任何疾病都有自愈的機會,乙肝自愈的機會在5/100--10/100左右)。所以,一般的西醫會建議:某指標高或癥狀明顯需要藥物或者住院治療,假如,指標正常,雖然仍然是乙肝患者,他會建議你不吸煙不喝酒等,最多開一些維生素做補充和心理上的安慰治療。(當然,也有西醫給你許多葯,叫你去吃,那是他道德問題,同時,他也是不敢對你說:吃了葯就可以治療好)
    
     而中醫,10個中有9個以上都會對你說:沒問題,絕對治療的好,當你解釋說已經吃了很多中藥仍然沒治癒時,每一個中醫都會說:你沒找到好醫生。
    
     事實上,科學研究已經證明,乙肝目前不可能被治癒,它和感冒一樣,致病的原因是:某些病毒導致。而這些病毒因為體積太小,現在的科學和工業技術無法生產出在人體服用後會釋放出比這些病毒更小體積的治病藥物,因此無法殺死乙肝和感冒病毒。
    
     所以,感冒的治癒,實際上是自愈,而非藥物的作用,任何藥物只是緩解和控制你感冒的癥狀,這個觀點已經被人們所接受,而乙肝和感冒是完全類似的病症,它們是病毒導致,被證明不可被治癒,只能寄希望於「自愈」。
    
     它們的區別在於:感冒的自愈的機會極大,而乙肝的自愈的機會極小罷了。
  
  但是,所有的中醫卻故意或者無意的認為:在他們的手下和他們的藥物中,乙肝是完全可以被治癒的。這裡面分兩種情況:1種是為了錢故意欺騙,1種是盲目的無知的自信。這兩種人,很難說誰比誰更可惡,誰比誰更可憐。我個人認為,欺騙的那一種甚至對病人的傷害更小些,他們在騙取一定金錢后,或者覺得差不多了,就會放病人一馬,承認自己治療不好或你的毛病太特殊,建議你找其他的醫生,而後一種,他天真的認為他可以治療的好,於是,你就可能成為他永遠的實驗標本,一直到他死或者你死才停止。(如果你沒有錢了,也就自然停止了。)
    
     在這裡,如果有中醫看來了,我想問中醫一句:乙肝是否可以被治癒???
    
    
     愛滋病 是一種新的疾病,西醫也認為是不可治療好的,即使目前最高效的「雞尾酒」療法,也僅僅是緩解病人痛苦和部分癥狀以及延長病人的生命時間。
     到今天為止,也是沒有任何一個西醫聲明他治療的好愛滋病。
    
    
     可能愛滋病這種疾病太過新潮,在很長的時間裡,中醫很少提及,因為在這種新疾病面前,他們還在尋找他們認為,或者他們想象的發病原因。現在他們找到了,因為現在很多的中醫聲明他們是可以治癒愛滋病的,同時,他們認為愛滋病發病的原因是,仍然是,依然是,永遠是:肌體血脈紊亂氣血不暢。
    
     其實,在中醫,所有的一切的疾病的致病因素都可總結為:血脈紊亂氣血不暢。最多在那8個字的基礎上添一些其他可有可無的補充。
    
    
    
     你去問幾乎任何一個中醫,你說你有任何一種疾病,40歲以上的中醫他說他可以治療好90/100以上的疾病,50歲以上的中醫他會說他可以解決100/100的疾病,80歲以上的中醫,他會說他可以超度所以的病人。
    
    
    「中藥」治療病症有極大的欺騙性。如上所說,分2種情況:
    
    
     A,建立在金錢基礎上的故意欺騙。
    
     B,建立在極端無知基礎上的無意欺騙。
  
  
  =================================
  說明:
  
  
   1,未完。
  
   2,第一稿,同時非專業人士,不當錯誤或偏激之處希望批評指正。
  
   3,特彆強調「取締中醫」而非「取締中藥」。
  

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2006-10-29 12:49 編輯 ]

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
沙發
新鮮人 發表於 2006-10-29 13:21 | 只看該作者
兼聽則明, 並明確說明我對中國醫學發展的觀點
最近對廢除或告別中醫藥的呼聲. 響徹國內外. 國內以方舟子和張功耀為代表, 國外大概只有小草民叫嚷得最厲害.goodoctor, 邪乎 史曼林等人也幫著搖旗吶喊. 本來學術討論應該是自由的, 叫喊廢除或告別中醫也是他們的自由. 但既是學術爭辯, 總應有個是非. 因此我把國內能找到的正反兩方的代表性文章貼出. 以供大家參閱,  希望大家關心這個討論.

我個人觀點,
對任何國家.  主流醫學祗應有一種.  在中國.   事實上主流醫學無疑已是西醫. 中醫為輔.  中醫雖在中國是輔助醫學  但是中醫卻是中國的傳統醫學,  在人民心中享有極大的聲譽.  也深得人民群眾的信任.  而且事實上對某些疾病確有良好的效果.  包括某些西醫無法治療的病如腫瘤並用放療或化療時如何增加病人的耐受性,  不育症等,  雖然有時僅是經驗,  但西醫中憑經驗來診斷及治療疾病的也不少, 何況中醫的整體概念, 調理思維. 及因人而異的治療思想確可作西醫學術的補充,  因此比其他輔助醫學有其特殊性,  也就是有比其他輔助醫學有更大的重要性和地位,  因此中國西醫學界並不反對中醫,  祗是對某些中醫(有些根本不是中醫,是江湖游醫)對療效的胡亂吹噓有所不滿.  這是個別問題,  不影響西醫對中醫的總體看法.  沒有任何理由要廢除或告別中醫.  當前重要的問題是:
1,  提高中醫人員實事求是的素質.
2,  以現代科學來對某些中醫中藥加以研究提高.
3,  嚴厲打擊江湖游醫(江湖騙子)
4,  衛生部應實事求是的放棄事實上名存實亡的中西醫並重的雙軌制.

奇怪的是歐美髮達國家都在緩慢但很堅定的在接納中醫.  而國內外一批根本不懂醫學的人拚命叫囂要堅決取締中醫呢,  豈非怪事.

請各位網友指教,  尤其是小草民先生.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
3
新鮮人 發表於 2006-10-29 13:29 | 只看該作者

回復 #1 goodoctor 的帖子

為什麼中國要反歐美之道而行之?
本文由 新鮮人 在 2006-10-27 07:28 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )


對於歐美各先進國家,  無疑主流醫學是西醫,  當然他們不叫西醫,  就稱醫學和醫生.  但他們正緩慢的逐步的在接受中醫作為輔助醫療之一, ,  雖是緩慢,  但是在接納.  我轉貼了英. 德. 法國等歐洲國家.  加那大,美國等北美髮達國家的中醫狀況. 供大家參閱,  怎麼這些國家反沒有叫嚷要消滅中醫,   反而是國內外的中國人在拚命叫囂要消滅中醫.   其中奧秘.   請聰明人加以指教.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
4
 樓主| goodoctor 發表於 2006-10-29 14:04 | 只看該作者
You should know if you practice enough.

When you see  there so many patients were miss treated, so many easily treated diseases were delayed  by incompetent so called "doctor",   You will know why the people angry here


So many life would be saved if patient asked  assistance from the right physician.

回復 支持 反對

使用道具 舉報

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
5
 樓主| goodoctor 發表於 2006-10-29 14:07 | 只看該作者
作者 馬克義 發表在:百靈社區 www.blsq.com

西醫也是民間的東西.問題在於,從法治的角度來說,一個人要行醫,必須有相應的東西證明其有這個資格.一般來說,現代醫學院的文憑基本上就可以確定這個資格.就如同律師要有法學文憑等一樣.

中醫,由於其特殊性,僅僅是那個中醫學院的文憑並不能確定其資格,因為其本身的理論,臨床方法等.這就只能把它當作一種文化,當作一種近似於信仰的東西,由民眾自己選擇.

從政治和社會生活的角度來說,中醫的主要問題是誤診,欺詐.但這裡的誤診和欺詐,在很大程度上是那些被誤診和被欺詐的人自願的,這就只能採取處理"嫖娼和賣淫"的方式來處理.

從古到今,一般對賣淫者不實施什麼處罰,但對嫖娼者卻要實施處罰.這是什麼原因呢?這是因為嫖娼者是在用金錢搞強制.同樣,有的人自願當奴隸,不能處罰這個奴隸,但對奴隸主卻要處罰,也是這個道理.構成了強制,就要對強制者實施處罰.

當然,西醫也有誤診和欺詐的東西,但這個東西尋找責任較容易,只要法制健全,一般可以找出責任人.但中醫的問題在於很難找到責任者.

中醫的誤診和欺詐也是這個道理.醫者佔有強勢地位(知識與信息),病者處於弱勢地位.病者是"自願當奴隸",不應受到處罰,但醫者卻成了"奴隸主",應該受到處罰.

但這隻能在法制健全的情況下才能實現.

如果法制健全,讓"行騙者合法行騙",他就騙不了多久.一次誤診和欺詐的民事訴訟,就可以把誤診者和行騙者搞得傾家蕩產,還會有多少人去當中醫.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
6
 樓主| goodoctor 發表於 2006-10-29 14:15 | 只看該作者
"如果法制健全,讓"行騙者合法行騙",他就騙不了多久.一次誤診和欺詐的民事訴訟,就可以把誤診者和行騙者搞得傾家蕩產,還會有多少人去當中醫."

中醫師在法庭上怎麼為自己辯護哪?一大堆古書能做證據嗎?這也是中醫在法律建全的國家不可能成功的原因.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
7
 樓主| goodoctor 發表於 2006-10-29 14:49 | 只看該作者
作者 tour2 發表在:百靈社區 www.blsq.com

馬克義先生已經進入了中西醫之爭的本質了。

由於中醫不是一個實證系統,所以沒有「誤診」和「欺詐」之說。比如,某某去看病,中醫郎中說是「腎虛」了,開一堆葯。這個「腎虛」是不可實證的,郎中甲可以認為是「腎虛」,郎中乙可以認為不「腎虛」,在中醫內部這是允許的,所謂「醫者意也」,中醫沒有也不追求一個客觀的指標,他要「辯證」么,實質是江湖郎中你要生存,我也要生存,說中醫不科學也在於此。說你「腎虛」是就是「腎虛」,說不是就不是,陰陽五行嘛本來就不講邏輯的。

中醫乃是中古時代的醫學體系,或稱之為江湖醫生體系,如果承認中醫則法院是無法判處誤診和欺詐的。中醫粉絲經常宣揚中醫不是西方的科學體系,中醫是不同於西方科學的東方科學,為什麼呢?因為科學是戳穿騙局的銳利武器。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1093

主題

4185

帖子

6753

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6753
8
 樓主| goodoctor 發表於 2006-10-29 14:52 | 只看該作者

回復 #2 新鮮人 的帖子

希望新鮮人給江湖游醫(江湖騙子)下一個定義.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1884

主題

3498

帖子

2748

積分

有過貢獻的斑竹

倍可親無敵殺手會員(一萬級)

Rank: 3Rank: 3

積分
2748
9
常殺銀 發表於 2006-10-29 21:33 | 只看該作者
引用:
「這一些明明是食品的東西,甚至在功能上不及食品的東西,在打上藥健字后,在商店,在藥品店,甚至在醫院以實際應有價格的10倍20倍,50倍,100倍的價格進行銷售,欺騙眾多消費者和患者,這些所謂的「葯健字」治不了病也吃不死人,最多達到食品的功效,卻因為「葯健字」裡面有一個「葯」字,同時因為人們一貫天真和傳統的認為「中藥副作用小」「西醫治表中醫治里」,於是,這些狗屁不值的東西,這些瞞天過海的「葯健字」食品銷路驚人,同時因為這些產品的利潤巨大,所以,在電視和其他M體上,這些所謂「葯健字」食品做做著最多和最頻繁的廣告。這樣的情況以前是,現在也是,只不過現在的「特殊食品」種類少了許多,只不過現在的某「金」它說它是「保健品」,而不如前所說的「葯健字」了,儘管,它的利潤仍然達到行業外人士無法想象的地步,但是,終究在法律上它規避的風險和責任,最多就是極端無知和極端愚蠢的人們被它鋪天的廣告所威懾而盲目購買,如此,某「金」的問題就只是道德問題,而非法律問題。它和ZY電視台賺取各自的利潤,買單的就是老百姓了。」

腦白金的虛假廣告與中央電視台的見錢眼開無恥行為與中醫中藥無關。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
10
新鮮人 發表於 2006-10-29 22:11 | 只看該作者
原帖由 goodoctor 於 2006-10-29 14:04 發表
You should know if you practice enough.

When you see  there so many patients were miss treated, so many easily treated diseases were delayed  by incompetent so called "doctor",   Yo ...



因此中國西醫學界並不反對中醫,  祗是對某些中醫(有些根本不是中醫,是江湖游醫)對療效的胡亂吹噓有所不滿.  這是個別問題,  不影響西醫對中醫的總體看法.  沒有任何理由要廢除或告別中醫.  當前重要的問題是:
1,  提高中醫人員實事求是的素質.
2,  以現代科學來對某些中醫中藥加以研究提高.
3,  嚴厲打擊江湖游醫(江湖騙子)
4,  衛生部應實事求是的放棄事實上名存實亡的中西醫並重的雙軌制.
注意:  問題的第一個就是要求提高中醫人員實事求是的素質.. 什麼是實事求是?  能看的病就看. 看不了的就明確說看不了. 特別提出中國西醫學界並不反對中醫,  祗是對某些中醫(有些根本不是中醫,是江湖游醫)對療效的胡亂吹噓有所不滿.  什麼叫胡亂吹噓?  我想你也不至於不懂.  但這並不代表中醫的全部,  所以第一就要求提高中醫人員實事求是的素質....
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
11
新鮮人 發表於 2006-10-29 22:15 | 只看該作者
原帖由 goodoctor 於 2006-10-29 14:52 發表
希望新鮮人給江湖游醫(江湖騙子)下一個定義.


張功耀做過中醫. 但既非祖傳, 也非師帶徒. 更未上過中醫學院.  不知憑的什麼資格為人看病處方?  這樣的中醫就是典型的江湖騙子醫生.
你難道不同意?

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2006-10-30 01:54 編輯 ]
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

3萬

帖子

6萬

積分

貝殼光輝歲月

倍可親決策會員(19級)

Rank: 6Rank: 6

積分
60345
12
新鮮人 發表於 2006-10-30 03:01 | 只看該作者

存廢中醫的討論是對每人科學理解廣泛程度的考試.

首先我們應該知道"'科學"是個泛稱. 事實上從大的方面我們首先應知道社會科學也是科學.  故必須分為自然科學及社會科學兩個部分. 即使自然科學也有基礎科學及應用科學.  無疑,  醫學決不是基礎科學而屬於應用科學的範疇.

德國物理學家維爾納-馮-布勞恩眼裡的基礎研究是
「我在乾的事,就是我不知道我乾的是什麼的事,」.那麼對應用科學的理解就該是
「我所乾的事,就是我知道在我乾的是什麼的事」,顯然醫生治病決不是我在乾的事,就是我不知道我乾的是什麼的事,  而是我所乾的事,就是我知道在我乾的是什麼的事. 從這個角度來看. 中醫.西醫應該是一樣的.

既然醫學屬於應用科學. 那就是祗能以能否應用為最重要的考核標準.
決不是以基礎科學的標準來考核中醫. 這是無理也是無知的. 以基礎科學的標準來考核西醫.  同樣的有許多是不合格的.  西醫中有幾千個Syndrome. 為什麼叫Syndrome?
因為這些往往僅是一批人有相同的癥狀及體征.  但既不了解發病原因,  也無法為這些癥狀及體征定病名. 就叫Syndrome.  這是科學的嗎?
即使是已經命名的疾病. 也不完全知道他的發病原因和機制. 請那一位專家能很清楚明確的告訴我癲癇和精神分裂症的發病原因和機制嗎?
說實話. 我是一名西醫.  在中美兩國都做過住院醫,  但我對醫學上不清楚的問題還極多. 也許這些小草民及goodoctor先生都很知道.  那我就真是一個江湖朗中了.

我和小草民先生討論過心身醫學的問題,
所謂心身醫學就是許多心理因素可以成為某些疾病的重要發病原因,
也就是醫學不單屬於自然科學範圍,  社會科學在醫學中也有重大作用. 誰都知道,
情緒激動可以立刻使血壓升高. 現在已知道高血壓. 糖尿病,胃潰瘍, 精神分裂症等都屬於這類疾病. 你能用自然科學尤其是自然科學中的基礎科學標準來檢測這些疾病嗎?  顯然不能.  這也就是為什麼醫學院學生要學醫學心理學.  因為醫學不完全屬於自然科學範圍.

再談談動物實驗, 幾何每一個西藥上市前必經動物實驗.
但是並不是所有的實驗動物模型都是和臨床疾病的發病原因一致. 例如癲癇和Alzheimer Disease,  它們的實驗動物模型和臨床是兩碼事. 電休克(MES).戊四唑(PTZ)等等所造成的驚瘚和臨床癲癇毫不相關. 因此所製造的抗癲癇葯. 只能抑制癲癇.  而不能治療癲癇.  同樣的情況也發生在Alzheimer Disease,  小白鼠是不會有神經纖維纏結(neurofibrillary tangles),  因此這種實驗動物模型也和臨床是不一樣的,  同理藥廠只能製造對症治療的藥物.  治不了疾病本身.  所以西醫是科學, 而且科學性很強,  但是西醫離開完全了解人類疾病還有相當的距離. 不了解就不能稱已是科學,  因此西醫不是百分之百的科學, 中醫也不是百分之百的不科學. 長期的臨床驗證. 不是比動物實驗更直接, 更能說明問題嗎?  這難道不是科學?
因此可以明確的說對存廢中醫的討論, 實際上是對每個人科學知識廣泛度的一次考試.  尤其是那些對醫學一竅不通的人. 如江湖騙子游醫張功耀之流. 既不是祖傳. 也沒有從過師. 更不是中醫學院畢業生. 居然開方行醫,  還咵咵其談,  確是對科學的諷刺和侮辱.
我還是主張在中國應是西醫為主.  中醫為輔的醫療體制.  談不上消滅和告別中醫問題.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2006-10-30 03:32 編輯 ]
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1

主題

148

帖子

30

積分

貝殼新手上路

大學預科(二級)

Rank: 2

積分
30
13
small pig 發表於 2006-10-30 09:45 | 只看該作者
樓主有點誇張,有些方面明顯沒有邏輯性,不知道是什麼意思,看完有點莫名奇妙
祖國雖然有很多不讓人喜歡的地方,可是依然深愛著!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1

主題

148

帖子

30

積分

貝殼新手上路

大學預科(二級)

Rank: 2

積分
30
14
small pig 發表於 2006-10-30 09:46 | 只看該作者

回復 #12 新鮮人 的帖子

有道理!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

10

主題

1924

帖子

398

積分

貝殼網友二級

留學博士后(十二級)

Rank: 3Rank: 3

積分
398
15
Alchemist05 發表於 2006-10-30 17:25 | 只看該作者
看完樓主的文章,只知道又多了一條亂吠的走狗而已。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

3

主題

1205

帖子

244

積分

貝殼網友一級

留學博士后(十二級)

Rank: 3Rank: 3

積分
244
16
YuLG 發表於 2006-10-30 23:34 | 只看該作者
強烈同意樓上意見。徹底鄙視認賊作父的喪家的資本家的哈巴狗!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

16

主題

284

帖子

71

積分

貝殼新手上路

大一新生(四級)

Rank: 2

積分
71
17
teyee 發表於 2006-11-2 20:11 | 只看該作者
斷章取義,樓主沒有資格對中醫下結論,如果硬要如此,隻能當作南柯一屁.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

337

主題

2531

帖子

845

積分

貝殼網友七級

本科畢業(五級)

Rank: 3Rank: 3

積分
845
18
cdcd cvcv 發表於 2006-11-4 15:15 | 只看該作者
整個體制都有待改革
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1

主題

148

帖子

30

積分

貝殼新手上路

大學預科(二級)

Rank: 2

積分
30
19
small pig 發表於 2006-11-5 15:38 | 只看該作者
堅決支持中醫,某些人別有用心!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-8-22 13:44

快速回復 返回頂部 返回列表