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請教個問題:西方社會一直說中國不是個所謂民主的國家。可是什麼是民主國家呢?

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cuian01 發表於 2006-4-29 09:57 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
民主是如何衡量?有什麼標準?是一種意識形態在東西方的差異?還是西方社會肆意攻擊中國的借口,就象人權問題一樣?

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院長 發表於 2006-4-29 14:56 | 顯示全部樓層
在極權統治和獨裁政權往往更喜歡標榜民主,為自己貼上民主標籤,以此來爭取人民的支持,民主這個概念很容易被曲解和濫用。

專制的國家領導人比自由的國家領導人,使用「民主」這個詞的頻率更高,調子也更高。生怕別人聽不到,呵呵。

民主的概念,隨便嗖嗖,一大堆,對民主的理解從定義上沒有太大區別。主要看執行的情況。
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solx86 發表於 2006-4-29 15:08 | 顯示全部樓層
讓你說個痛快......沒錢就不行......
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茶苦煙香 發表於 2006-4-29 16:02 | 顯示全部樓層
布希說你是民主國家,你就是。
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周公子 發表於 2006-4-29 16:07 | 顯示全部樓層
民主國家的定義就是候選上得有錢,極權國家選舉和錢是沒關係的,你再有錢,也當不上總統。
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whatever12 發表於 2006-4-29 16:26 | 顯示全部樓層
很簡單,政府犯錯時,人民可以指出政府錯誤的,那就算比較民主。如果人民可以幫政府改正錯誤就更民主了。

以前一個政府犯了種族歧視的錯誤,一個黑人領導許多人和平步行到首府去,這個黑人發表了一個「我有一個夢想」的演講來批評政府。政府受到了很大的壓力,於是廢除了種族歧視的法律。

不久以前,一個國家的學生們對國家的腐敗不滿,集會在首都的一個廣場上,要求改革清除腐敗。這個政府也受到了很大的壓力,於是開來了坦克拿來了機關槍對付學生跟群眾,血流成河。愛國的學生們還被冠上了反革命的罪名。

沒有一個政府是完美不犯錯的,開明的政府會讓人民指出自己的錯誤,不開明的政府會讓盡量封住人民的口。
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maba 發表於 2006-4-29 18:46 | 顯示全部樓層
他們所謂民主國家是兩黨輪流執政.
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whatever12 發表於 2006-4-29 19:45 | 顯示全部樓層
[QUOTE=maba]他們所謂民主國家是兩黨輪流執政.[/QUOTE]
中國是幾黨執政?

還是人民代表大會執政?-- 勝利開幕 - 念講稿 - 打瞌睡 - 全體鼓掌 - 全體舉手通過 - 又一次勝利閉幕

勝利閉幕後,交不起學費的人民還是念不了書,城管還是要橫行霸道,貪的還是要貪。
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jimmy13900 發表於 2006-4-29 20:41 | 顯示全部樓層
democracy翻譯成中文就是這兩個字――民主,它的定義是一種普世價值,中國領導也說民主,它的定義是和DEMOCRACY這個民主不同,俺老百姓的理解就是:你是民,他是主。除了民主,法治,和諧,等等的定義都跟外部世界所理解的不同,領導們這麼用這些個名詞,但他不告訴你它的真正意義,你別會錯意,你得自己去體會。

摟主的題目,說西方說中國不是民主國家。問什麼是民主國家?定義不同根本沒有可比性。領導們說我們是人民共和國,我們有人民法院,我們有人民醫院,我們為人民服務,我們代表人民利益,我們還不是民主國家?你們西方多虛偽,多腐朽的金權政治。這些美好的字眼的含義各人有不同的解釋。

所以,一說民主,前面就要出現定語:西方式民主或者社會主義民主。以避免混淆。
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愛華 發表於 2006-4-29 22:04 | 顯示全部樓層
比如老傻是選出來的,也有多黨制,在西方人眼裡那不是民主。
伊朗也是選出來的,也有多黨制。在西方人眼裡也不民主。
巴勒斯坦也是選出來的,也有多黨制,在西方人眼裡也不民主。
委內瑞拉是選出來的,也有多黨制,在西方人眼裡也不民主。
巴拿馬的諾列加是選出來的,還被老美當豬一樣的關在了籠子里。

一個民主的政府應該是聽取大多數人民的呼聲併兼顧國家長久利益的政府。並不是聽幾個人叫一叫就改變自己策略的政府。
一個需要謠言作為論據的論點是沒有說服力的。 一個經常被謠言攻擊的人應該是偉人。 一個經常散布謠言的人絕對是道德低下的人。
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mm021 發表於 2006-4-29 22:54 | 顯示全部樓層
在我看來,現階段民主國家簡單說,應該是指:國家裡的公民有平等的參與政治、經濟、文化等社會活動的機會和權利,當然也有義務的一方面。主要是針對國家內部事務而言。

絕對的民主,現在是看不到的,但是相比較而言,可以說哪些國家更民主,哪些國家更....
紫 徐 東 來

笑世間可笑之人,鳴天下不平之事。
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Hanxin 發表於 2006-4-29 23:13 | 顯示全部樓層
民主國家的定義就是候選上得有選民的支持,
極權國家選舉和錢是沒直接的關係,與「關係」有關係。



在我看來,現階段民主國家簡單說,應該是指:國家裡的公民有平等的參與政治、經濟、文化等社會活動的機會和權利,當然也有義務的一方面。主要是針對國家內部事務而言。
--------------------------
有道理!
一個人沒有了知恥之心、羞惡之心,沒有了負罪意識、懺悔意識,也就意味著他的人性泯滅。一個失去了恥感和罪感的民族,一個底線倫理崩潰了的民族,即使能在某些領域造成暫時的泡沫式強大,但它不可能創造真正的文明。
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我愛美利堅 發表於 2006-4-30 00:16 | 顯示全部樓層
凡是國名有民主和人民字樣的都是獨裁國家
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chickenrun8 發表於 2006-4-30 05:40 | 顯示全部樓層

Democray is a better choice, but a never best one!

Democray  is a better choice, but a never best one!

Democracy has weakness, like costy, and anything to do with foreign country (because UN is not law binding body)...  

this is man made stuff, got to have troubles.. but at least peole lives under does not want to live in a country under one party rule, and a party is not even registered (under their own constitution, all organisation have to register). that party put themselves in front of anything naturely...  and people from their are brainwashed to accept it as a unargurable fact... just so we can see the average IQ of people from there..
老霉欽定冥豬是木馬病毒,一旦中了,NGO和普世媒體立馬變身子彈和導彈。。感謝老共89年為中國接種了病毒的疫苗,看看後面的軟腳蟹國家。。就明白了。哈哈
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gryj 發表於 2006-4-30 07:21 | 顯示全部樓層
比如老傻是選出來的,也有多黨制,在西方人眼裡那不是民主。
伊朗也是選出來的,也有多黨制。在西方人眼裡也不民主。
巴勒斯坦也是選出來的,也有多黨制,在西方人眼裡也不民主。
委內瑞拉是選出來的,也有多黨制,在西方人眼裡也不民主。
巴拿馬的諾列加是選出來的,還被老美當豬一樣的關在了籠子里。

公民選舉,只是民主的一部份。
千年前的羅馬也有公民選舉,現在國內也有人專門研究。不過,目前還不能實施。聽說原因是國民素質太差,不知是否有誤。
坦克學生之類,那是造謠。
「我有一個夢想」,也不是真正的社會主義民主,後面少了兩字:專政。
除了「民主專政」,其他的都是假貨,要在虎門,潑下石灰水,燒個乾乾淨淨。
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gryj 發表於 2006-4-30 07:22 | 顯示全部樓層
一個民主的政府應該是聽取大多數人民的呼聲併兼顧國家長久利益的政府。並不是聽幾個人叫一叫就改變自己策略的政府。

是啊,朕即國家,國家即朕,應該是上面這句話在新形勢下的新註解。
一個不是老百姓選出來的政府,比如前伊拉克政府,會去聽誰的意見,考慮誰的利益呢?
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shiwkcn 發表於 2006-4-30 08:07 | 顯示全部樓層

不要總拿六四說事兒

不要總拿六四說事兒


1932年,美國約二萬名第一次世界大戰退伍軍人、其家屬與其他相關團體,由春季開始持續至秋季向美國政府要求即時得到在戰時服役的薪金。補償金事件、補助金進軍事件或酬恤金進軍事件指由於美國政府拒絕此項要求后,集會人群逗留請願最後導致軍方介入而造成的流血事件。補助金大軍則指當時集會人群。



[編輯]
起因
在第一次大戰中,參戰的美國軍人在每人每日1美元的薪金之外,還另加25分做為海外生活補助金。但在戰時,這筆薪金並沒有發放給參戰的美國軍人。戰後,由於美國政府無法負擔這筆費用,因此在1924年訂定並通過Adjusted Service Certificate Law(服役證明修正法)。在法案中,美國政府先發給一戰老兵一張補助金證書,承諾所欠薪金在二十年後依當兵日數以每日1美元的比率以現金償付。美國在1930年代發生經濟大蕭條。1932年, 全美有將近三分之一的就業人口找不到工作而急需救濟。於是這些退伍軍人就要求美國政府立刻支付應在1945年才支付的薪金。美國海外退伍軍人協會更認為對一個餓肚子的人承諾二十年後才支付買食物的錢是不合理的。

[編輯]
到達華盛頓
6月17日,來自美國各地約一萬二千至二萬名的群眾,其中包括大批失業的退伍軍人,在前陸軍中士Walter W. Waters(華德•W•瓦特斯)的帶領下,於美國國會大廈前集會。當時美國國會正在考慮德薩斯州的約翰•萊特•帕特曼議員所提出的對一戰老兵支付某種福利補助金的議案(該議案已於6月15日在美國眾議院通過)。這些請願群眾後來在與聯邦政府所在地只隔了Anacostia River(阿那卡斯提亞河、安那柯斯提河、安納寇夏河)的安那柯斯提區濕地,搭起類似胡佛村的簡陋小屋或帳棚以做為集結場所。這些請願者希望能對國會施加壓力,使其修改服役證明法並立刻支付所欠的薪金。

但是,該議案最後在國會中被否決。不過,國會表示願意支付請願者回家的路費。這個補助決定只被部分請願者接受。據紐約時報的報道,在7500名的請願人群里,只有802人不懼其它請願者的威脅,向退役軍人管理局索取火車票。7月19日晚上,一位以左翼言論著名的軍方人物―退休海軍陸戰隊少將斯曼得利•巴特勒向請願群眾演說並鼓勵他們的行為、他表示那些曾穿軍服服役但又不能團結一致的人是差勁的。同日,有部分人群得到汽油,配給資助,或火車票,但仍然不肯離開。

7月28日,請願群眾依然逗留在一處聯邦政府計劃動工的土地上。當華府警方試圖驅趕他們時,一位警察開槍誤殺了兩名退伍軍人。憤怒的請願者於是開始以鈍器攻擊警方,打傷了數名警察。在警方撤退之後,哥倫比亞特區政府當局向赫伯特
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haixia5688 發表於 2006-4-30 09:18 | 顯示全部樓層
等華裔當了美國總統,就看見民主了。秘魯不是有個民選總統是日本人么。後來怎麼樣了。
雖然沒事總愛找點事,但俺絕對不是沒事找抽型。愛上你不是你的錯。
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gryj 發表於 2006-4-30 09:32 | 顯示全部樓層
在美國,有關於遊行示威請願的法規條例。軍隊為國家服務,既然軍隊介入,則此鎮壓行動必有所本。文中提到「紅色勢力」企圖顛覆美國,恐怕是當時蘇共操縱共產國際的一項傑作,猶如今日之伊斯蘭原旨教極端份子陰謀攻擊美國。

「不要總拿六四說事兒」,樓上兄弟這話說得有理。但學生靜坐與鐵血坦克,是無論如何不能用法律條文來搪塞的。這件事,相信將來會有個說法。現在咱們就不去議論了。
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larrylarry 發表於 2006-4-30 10:02 | 顯示全部樓層
爭論也沒用!
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