大快人心:看陳用林如何當過街老鼠的!

[:478:] [U]小感於用林之演vu[/U]
文章來源: zm8328 於 2005-08-05 00:10:03

今天可^是大快人心了o小今後靼鬃約哼^街老鼠的地位了o基本上提全是R他的o只要他f就是u一片o反A分子和外_始敢ξW生喊shut upo後碸吹餃誦南蟣騁膊桓抑了。 y忘rmit的G哥x填膺o怒斥用林o感情激泳怪嶺p目泛to一e打下了☆的庋姍o然叛徒竟信口雌So指其櫓泄博o_其曾威{他oe言口即愆o真是ou之尤。 更y忘坐我身後的大哥o怒斥之ou行竟被偏心的主持人要求x雯o走到T口忽一大喊「I love my country", 音落o掌如暴LE雨般席捲全雯o此情此境o真是感人至深。 至於那些xSe著蘇Z逃n而淼男∨o那位}至晚上牲c的法律系大哥ogeelongh道而磣蘇Z的哥o重而不失尖J的大W老o 目之所o到且磺嵫耐o榱艘活w末o相聚於大洋彼岸。 主持人Bc十等拴o全是的怒|o得臃腫右此大荸o竟不敢l一言。K其演vo叛徒]有句是]被u的o最Ko奈提前Y束了他盒牡醚葜v。
未⒓輿@次活螢o真不樂有@佣嗟鬧臼咯o不樂司褂羞@擁FY精神。出此☆固槿A夏一uo但今天的情景人孕胖腥A必Ⅱvw。

最後一句o也是我鏨纖e的蘇Zo送o小及他Le中A☆s背叛祖娜吮厝]有好下雯uu

叛國的敗類自然是要人見誅之.

愛我中華

痛快淋漓！

真是多嘴！
誰又說過他們是同義詞呢？多嘴先生多化點功夫去看看陳先生和輪子是不是同義詞吧

中國留學生文革式攻擊 西人震驚

對陳用林在墨爾本大學演講時受到部份有備而來的中國留學生文革式的攻擊，西方人士感到相當「驚訝」和「失望」，並質疑如此學生是否具備了在國際大學堂學習的資格。

　　墨大歷史系博士：「失望」，但饒有興趣地見識了「中國政治」

　　墨爾本大學8月5日「澳大利亞政治避難」研討會組織者費南尼（Antonia Finnane ）博士在接受記者採訪時說：「是的，研討會上是有許多『憤怒的愛國學生』在場。他們佔據了會場的前排座位，大聲質問及辱罵陳先生，手裡舉著將陳用林的名字劃上紅叉叉的牌子，並且拒絕讓會議和平地進行下去，以致於保安人員不得不警告要將他們的首領驅逐出去。

　　「看到在澳洲大學學習的學生對言論自由懷有如此敵意，令人感到非常失望。

　　「雖然這些學生是最活躍的，但在場三分之二的聽眾熱烈地為陳用林鼓掌，許多人在他演講之後排隊等著跟他講話；在場的『外國』（非中國）學生們則非常有興趣地看到了中國政治的大暴露――這樣的表現，無論是中國還是中國以外的外國人一般情況下是不容易看到的。」



　　《悉尼晨鋒報》讀者：這些學生具備在大學學習的素質嗎？

　　一名名叫Tony Phillips 的《悉尼晨鋒報》讀者在該報網站上發表評論說：陳用林上周五（8月5號）在墨爾本大學的研討會被吼叫聲無理地打斷。

　　作惡者看起來是些中國大陸的留學生。我知道我們是為了錢才錄取他們的；而且我覺得澳大利亞學生也許能從中受益――他們有了機會如此近距離地觀察到，中國共產黨的體系是如何產生壓制異見的行為的。

　　但是，我們有必要忍受這些共產官僚的孩子們在這裡製造的痛苦嗎？我們看到的完完全全是一幕仇恨。

　　「也許他們中有的人是真的想聽陳用林講話，同時也需要打斷他，以換取共產黨的歡心。但這群烏合之眾的表現，讓人很難覺得他們已經具備了在一所自由大學上學的素質。」

　　曾錚：華人如此表現，融入澳洲從何談起

　　《靜水流深》作者曾錚在墨爾本「同在藍天下――陳用林華人社區懇談會」上表示，一些攻擊陳用林的華人為什麼不反思一下，為什麼你們的態度與主流媒體和主流社會如此格格不入。一談到種族歧視，有些人就無比敏感，但華人非要與主流社會的價值觀「擰勁兒」，又如何能抱怨別人不接納我們？

　　曾錚還說，見到座談會上那些類似於新時代紅衛兵的留學生的表現，她感到非常痛心，這分明是黨文化仇恨教育的毒害，她呼籲更多的人致力於幫助世人認清共產黨的本質。

附：Tony Phillips評論原文，發表於http://webdiary.smh.com.au/archi ... comment/001321.html

　　Chen Yonglin's seminar at Melbourne University suffered some disruption and howling down last Friday （5 Aug）.

　　The perpetrators appeared to be mainland Chinese students. I know we are taking them on purely for the cash, and I thought many Australian students might actually benefit from seeing up close how the Chinese communist system works on creating behaviour to stifle dissent, but do we really need to suffer these children of the appartchiks here in this country. Basically what we saw was a hate session.

　　While it's possible some geniunely wanted to hear Chen Yonglin, and needed to also mouth the disruptions to keep in good with the party minders, the general behaviour of the mob hardly qualifies them for the status of students at a liberal university.

不應覺得奇怪啊，澳洲的議會上不也是你罵我我罵你的嗎？

不過，覺得那個陳某人真上無知透頂，占點小便宜，銷聲匿跡算了，還蹦達什麼啊，真是有病。

你空手怎麼盡搜羅另一方面的觀點,讓人懷疑這做版主的立場是否中立, 或夠格.

不想說什麼,我這個人在國內就是無黨無派的,...中國的歷史有多少年,中國共產黨的歷史有多少年,現在不能和過去畫'等號',也不能和將來畫'等號',...

作惡者看起來是些中國大陸的留學生。我知道我們是為了錢才錄取他們的；而且我覺得澳大利亞學生也許能從中受益――他們有了機會如此近距離地觀察到，中國共產黨的體系是如何產生壓制異見的行為的。
　　但是，我們有必要忍受這些共產官僚的孩子們在這裡製造的痛苦嗎？我們看到的完完全全是一幕仇恨。
　　「也許他們中有的人是真的想聽陳用林講話，同時也需要打斷他，以換取共產黨的歡心。但這群烏合之眾的表現，讓人很難覺得他們已經具備了在一所自由大學上學的素質。」

我知道我們是為了錢才錄取他們的？？？？？？？？？
做為教育者的悲哀～～

中國共產黨的體系是如何產生壓制異見的行為的。????????
在場的學生有多少是共產黨？他們的個人行為能代表黨的行為？？？？

共產官僚的孩子們？？？
感情來澳洲讀書的都是共產黨官僚的孩子？

也許他們中有的人是真的想聽陳用林講話，同時也需要打斷他，以換取共產黨的歡心？？？
原來有國安的人在現場把所有反對陳的人的名字都記下來了，好給他們陞官？？？？不早說啊，早說不知道多少人去了。

讓人很難覺得他們已經具備了在一所自由大學上學的素質？？？
我就奇怪了，反對陳的就是反對自由？還好不是墨大的人這麼說的，不然我要以在墨大念書為恥辱了。

最後補充一句，墨大不是有錢就能進的，在澳洲讀大學3年期間，不能有fail，所有課目平均分必須在70以上。

寫給激進的青年們(轉摘),         

        文章來源: CQU精英 於 2005-08-08 22:32:33

        本人一直在這裡潛水,一般不會露頭.在管理區所發文章也是我真心話,先聲明一下，本人並不喜歡小陳,看到有人把我和小陳放在一起,也是讓我啼笑皆非.最近可能不太來這裡了,只是又見到有人把我誤會成某個馬甲,就想多說幾句.

中國近代的學生鬧事,不管對錯,不管是不是政府操控的,都沒有好下場.64就不說了,99年砸美國大使館,去美國留學之路立刻難了.最近反日入常,幾個鬧的最凶,還不是給判了.還是那句話,諸位是來這裡學習的,不是搞政治運動的.大家的父母想必都不願見到自己的孩子照片會出現在某個政治機構的檔案中吧.小陳在墨爾本幾場演講會,只有在墨大一次有照片見報.我知道大家不是受中共操控的,但是,說你是被人操縱,你就是跳到黃河也洗不清.這些來讀書的憤怒青年們的照片,現在想必已經在澳大利亞安全局的抽屜里了,將來會怎樣,天知道.就我所知,澳洲人最恨這種在他們國家搞與他們的意識觀念不同的人.澳洲政府不會輕意忘記這件事.澳洲人也知道非我族類,其心必異的道理.看見時壇的一篇文章就更證實了我的想法.

我在管理區所發文章,居然沒人理解我的苦心,我一個人挨罵,如果能換來沒有更多的學生照片出現在澳大利亞安全局的抽屜里,我也就知足了.我比較後悔的事就是我沒有早點勸止大家去墨大，否則那幾個學生的照片就不會在網路中流傳。

墨大那天來那麼多學生,澳壇有一定責任.我也知道沒有人會反省.這個後果其實是嚴重的,如果我再不跳出來說話,阻止更嚴重的事情發生.那麼我對不起自己的良知.

希望這種事情不要再發生了,在論壇上你如何的激進,沒有人會管你,但是不要把這種態度放在現實中,別人起鬨你也可以跟著起鬨,但是自己千萬別當出頭鳥.大家罵我也好,不理解也好,如果不聽我勸,最後倒霉的還是你們自己.

最後送上趙老的一句話,"你們還年青,來日方長",以前太小不理解此話,現在年齡越大越理解此言的真諦.

潛不下去了！！難道只有跟你們的意見一樣才叫民主？我只有跟上你們的思路才有資格在所謂自由的土地上念書？如果是這樣，你們跟你們嘴裡的共產黨有什麼區別？不都是把自己的注意強加在別人的頭上嗎？
什麼是正確的本來就沒有評判的標準，歷史本來就是人書寫的。現在的青年不是任人擺布的種！

看了網上的眾多說法，特別是版主的意見，也想說二句湊湊熱鬧。因為做出判斷所依據的信息都是從網上得來的，準確性不知。但大家都是天涯淪落人，我且姑妄言之，大家且姑妄聽之。
    關於陳的目的。記得陳出走之後不久，《聯合早報》上有一篇由阮次山寫的評論不直接地點出（大概意思），他是出於個人或經濟目的。我想，大概大多數中國人都會有此想法。可能 ，就是他在美國作證時對其大加讚揚的那二位美國政客也對其心知肚明。澳洲人再純樸，也不會真的天真到會相信到一個人在一個不錯的位置上做了四年之後的「良心」發現。如果真的因為殺父之仇，為什麼不一到澳洲就「奔向光明」。所以，這也是澳洲政府一開始不願接納其的原因。所以，在其出走之後，澳洲廣播電台的評論節目中，才有澳洲人斥之為「stupid」。其實以上這些評論都是廢話，中國人，或者說地球人都明白這其中的道道。這是一場政治遊戲。
    人都有追求幸福的權利。離開自己的祖國到世界各地去謀生，或者找尋適合自己的生活更是無可厚非。但手段就有所不同，所謂盜亦有盜，有很多人迫於自身條件，無法合法地進入到一個新世界，選擇偷渡，黑民等等方法，可能他們違反了這樣或那樣的法律或道德約束，但他們並沒有觸到底線。什麼是底線呢？底線就是不能出賣自己的祖國，自已的同胞。
咱們大家可以分析一下這件事的後果。在這次博弈之中，有幾方：中國，澳洲，在澳華人或華裔，美國，陳。先說中國，當然是輸家。不說什麼共不共產常，新聞報道都是說中國外交官，不是中國共產黨外交官。出了這事，不見得有什麼光採的。第二個輸家是在澳華人或華裔。大家將心比心，如果說，印度出了個這樣的外交官，我們會怎麼看印度人。大家可能哈哈一笑，調侃幾句，但是心裡會不會增加些鄙夷之感。澳洲政府無奈何將其收留，無大損亦無大益。剩下的贏家只有美國與陳。不過，這些須小益對美國來說，真真微不足道。至於陳，他能不能贏，真得很難說。他在澳洲的日子就一定好過嗎？天知道，他知道。
    說了這麼多，無非是說陳的這種行為對中國人的名聲，或者說無形資產造成了損失。這損失有二部分。一是對中國人的在澳洲的，或者說世界上的名聲（這無形資產本來就不很堅實）所造成的創傷。二是這種行為對中國人的自己的示範作用。這是一個更為嚴重的問題。
一個民族要生存要發展，民族之內的合作是最重要的。所謂合作就是團結一致，以民族利益為最大利益。這其中，Free rider（也就是吃裡扒外者）的危害是最大的。幾千年的華夏歷史之中，漢奸賣國賊的危害不勝枚舉。這也應該是人類，不但是中國人，對這些Free rider嚴懲不怠，恨之入骨的原因吧。
    我並不了解墨大會議的詳情，但我想，那些對陳進行痛斥的同胞是出離了憤怒而作了可能有些微激烈的行為。但我想（只是我想）這應該不會對中國人造成任何不利的影響。這裡所指的中國人是廣義的中國人，至於會不會對與會的中國人造成不利的影響，我不知道。 （我想，如果回國的人應該無所謂，留到此地的就不知道了，不知道在民文與自由的旗幟下會不會有影響，但可能會對這些人有影響，或者說，可能有影響的風險）。但如我，一個在中國長大的人，我知道，我可能沒有此種勇氣與果敢。我可能只會享用那些勇敢的人為我爭來的利益。我也此處，也是一個free rider. 我這裡並沒有影射別人，我是真心地發達了自己對自己的想法。我向那些勇敢的人致敬。
    與空手前輩也討論一下，技術性地討論一下。我覺得，我們能在澳洲生活與發展是一種雙贏的選擇的結果。澳洲需要勞動者，我們需要一下好環境。天下沒有免費的午餐。我覺得，澳洲政府對多元文化的選擇是一種發自實際的選擇。澳洲的精英覺對不會不知道「非我族類，其心必異」的問題。但這是雙贏的選擇。如果真的能自己做，不會找partner. 所以，也無所謂漏不漏的問題。那些在detention center中人就是例子。
    所謂融入，不應該是喪失自我特點。不然，融入之後，也就迷失了自我。終究，人類社會是一個從林社會。站起來要靠實力，我覺得，我們現在的日子比以前那樣「豬仔」要好，比七八十年代出來的人要好，除去個人因素，那就是中國比以前強大。試想一下，如果我們從非洲某個特別困難的國家來，別人表面上會如何對我們，心裡會如何對我們？真正的融入是保持自我的融入，那也是世界需要我們的原因吧。
    畢竟，我們的黃皮膚與黑頭髮是不會變。
    有感而發，與同胞們談談。

樓上說的有道理，心服口服！

與空手前輩也討論一下，技術性地討論一下。我覺得，我們能在澳洲生活與發展是一種雙贏的選擇的結果。澳洲需要勞動者，我們需要一下好環境。天下沒有免費的午餐。我覺得，澳洲政府對多元文化的選擇是一種發自實際的選擇。澳洲的精英覺對不會不知道「非我族類，其心必異」的問題。但這是雙贏的選擇。

做為我們自己,每個人都無法選擇父母和出生地的,這不是我們自己能做到的事,...但如果我們已經到了這裡,並想在這裡發展下去的,我覺得我們還是應該盡努力來愛我們現在所在的國家. 如果只是客居他鄉的話,最好言行舉止都要注意一下當地的環境和人,你能接受認可的東西,別人不一定接受認可,這是人和人生活在一起的基本點,要相互尊重.

陳的事處於什麼動機,我是不想去想,如果想到這也值得你去恨去罵,中國這樣的人是太多了,...

跳樑小丑一個，不值得一罵，陳如果想在社會裡混，還是低調點才算明智。

這麼個演講會惹了不少人，完全可以理解。西方人思維就是那樣的，如果是一些洋鬼子激動起來，恐怕鬼佬們不會說是不懂規矩。澳洲也好美國也好，的確有不少的人對中國了解甚少，這類人有個共同的特點：見到個中國人就會和共產黨聯繫起來，見到個有錢的中國人就會想到是貪污腐敗弄來的，這類人當然會讚賞那些叛逃的人，喜歡那些和他們意見一致的人。 其實你如果注意一下，凡是這類人最終不過是那些污合之眾。 每個人都有自己對國家對社會的認識， 就我看來，所謂澳洲人普遍還是比較保守，不喜歡去了解，更樂於主觀臆斷，腦子裡多數只知道過去幾十年的歷史，而且也不一定全面，不喜歡學習，是崇洋媚外的典範。你要是去問問那些所謂「反共」，或也許說不喜歡中國人的澳洲人，恐怕他們都不一定去過中國。

給陳一點激烈的言辭，本人覺得沒什麼過分的，因為他危害的是中國人，澳洲人就不會發火嗎？也許有的人說自己已經融入了主流社會，其實你問問自己，即便你是澳籍，甚至在澳州出生，他們心裡真會把你和澳洲人一樣對待嗎？陳某人賣了身就以為自己皮膚頭髮也能變嗎？愚蠢極了。

還有一部分澳洲華人也是差不多啊，一見到誰說幾句中國好的事情，就說人家是什麼親共，簡直是無聊，真不知道他們對現在的中國到底有多少了解，國內誰沒事說什麼共產黨啊，特別是年輕人，時代完完全全的不同了，過去你也許說人們因為信息不通，被洗腦之類的，現在，每天世界發生的事大家都知道，朋友們！現在開放了，一切變了，別老守舊了。

1,罵陳回來幾句也沒什過分!
因許多人還為陳把在澳華人都污為中國間諜有一肚子氣!!
哪些天好慘,同事開你玩笑:你是不是中國間諜?

2,說陳不是跳樑小丑的人,查查它如願后,除了當人的話筒罵人,還做了什麼?

[quote=ozone]還有一部分澳洲華人也是差不多啊，一見到誰說幾句中國好的事情，就說人家是什麼親共，簡直是無聊，真不知道他們對現在的中國到底有多少了解，國內誰沒事說什麼共產黨啊，特別是年輕人，時代完完全全的不同了，過去你也許說人們因為信息不通，被洗腦之類的，現在，每天世界發生的事大家都知道，朋友們！現在開放了，一切變了，別老守舊了.[/quote]

好久沒回去了,是不是'共產黨'沒有了?

墨爾本大學陳用林研討會現場觀后感
作者：墨爾本大學中國訪問學者 陳思

八月五日下午，墨爾本大學歷史系組織了一場有關澳大利亞移民政策方面的學術講演，主題是《澳大利亞的政治庇護》。被邀請演講者是寫了《澳大利亞之難民》一書的作者Klaus Neumann 和剛獲得移民部簽發永久居澳身份的前中國外交官陳用林。

　　有近四百位不同背景的人士參加了這次學術活動，其中約有一半是中國留學生。他們中不少人佔據前排的位置。

　　就在陳用林開始講話時，這批人一下子拿出手中的紙牌示威，並高喊「說謊」，「叛徒」，「滾出去」，企圖阻止陳用林說話，還有人吹響尖利的口哨，會場上一片混亂。組織者Antonia Finnane 博士幾次上台勸阻，呼籲他們不僅要尊重演講者，也要尊重所有在座的聽講者。但幾十位中國同學置之不理，繼續喊叫。

　　許多西人學生忍無可忍，向組織者提出請這些大鬧會場的中國同學離開會場。於是這些中國學生惱羞成怒，索性站起來破口大罵。組織者 Antonia Finnane 博士再三表示在演講會結束時，有足夠的時間留給不同意見者，但沒有人理睬她，一個同學剛被勸坐下，另一個就站起來喊叫，四周許多中國學生跟著呼應，口號聲和呼叫聲此起彼伏。

　　大會組織者和工作人員萬般無奈的情況下只好建議兩位戴眼鏡的鬧事者出場。這兩位中國學生見此狀況，竟然轉過身來，像一個指揮家似的，鼓動全部在場的中國學生退席。在無人起身回應的情況下，他們自己憤而離開，一路走一路還高叫「我愛我的祖國」，引來會場上的一片掌聲和呼喊。

　　會議繼續進行后，仍不得安寧，陳用林每說一句話就被台下打斷。甚至連陳用林說到父親在文革中被迫害致死時，下面也有人高喊「拿證據來！」，「你在說謊！」。

　　開始提問后，場面很「搞笑」：一位英語說得較像樣的學生問陳用林，你今天拋棄中國，以後你的女兒拋棄你時怎麼辦？其他中國學生的提問沒有一句有點份量，不是罵街就是文革中的大批判語言。讓人覺得這些中國留學生真是膚淺無知。

　　我身邊的一位西人大學生告訴我，本想來聽的東西沒聽到，但卻看到了非民主國家的恐怖。看來澳大利亞給陳用林的庇護是對的，連這裡的中國人都不讓他講話，怎麼能說他回去不會受迫害呢？另一位從莫納實大學趕來的西人教師說，中國來的留學生在各大學都是最不遵守社會秩序的，他們很不習慣禮貌讓別人說話和平等講道理。

　　陳用林在現場上指認出其中一位鬧事者是和領事館關係密切的某中國學生聯合會的頭目。我不想據此猜測大鬧會場事件背後果真有中國領事館參與，只是真心希望這件事是部份無知孩子們的一次過激行動。

　　我往來澳大利亞多次了，和幾百位留學生打過交道，印象里是一代不如一代。前幾年澳大利亞的大陸學生曾經因乘車逃票被傳揚一時；這一兩年是學習作弊、曠課和大面積的考試不及格現象被街談巷議；今天，我又親眼見識了中國學生們在公共場所的流氓行徑。「海歸」在今日中國大陸越來越不受歡迎，顯然與新一代留學生在西方學習的現狀、成果和聲譽有直接關係。

　　中國很大，陳用林先生的出走固然是一種遺憾，但這並不可怕，真正令人感到可怕的是一代年輕人的「文革思維」，還有他們的留學生身份和頭腦中的塔利班精神。

「做為我們自己,每個人都無法選擇父母和出生地的,這不是我們自己能做到的事,...但如果我們已經到了這裡,並想在這裡發展下去的,我覺得我們還是應該盡努力來愛我們現在所在的國家. 如果只是客居他鄉的話,最好言行舉止都要注意一下當地的環境和人,你能接受認可的東西,別人不一定接受認可,這是人和人生活在一起的基本點,要相互尊重」

一屋不掃，何以掃天下？自己的國家都不愛，可能愛第二個國家？中國有句老話，對老娘好的男人對老婆一般也不錯。這不但有個概率問題，還有個模式問題。
中國人的傳統是隨遇而安，落地生根，也有存大同的傳統。但是，君子合而不同。尊重他人不代表不表示自己的意見。
這裡討論陳的動機，無非是說，他的行為與民主無關，與文明無關--純粹是通過損害中國而個人得利的投機行為。難道澳洲人認可他的行為嗎？
順便說一下，二戰之前的德國猶太人認可所在國家，經濟地位也不錯。但是，他們沒有自己的國家，後來的事大家都知道。
澳洲不是二戰前的德國，他包容各個種族的人。大部分澳洲人也有著一顆寬厚的心。在全球化做為歷史發展的趨勢的今天，這是人間正道。每個來澳洲的人也appreciate這些。
但是在世界真的大同之前，一個民族必須強大。這是其進入人類新紀元的入場券。做為一個個體，或一群個體，沒有一個強大的後盾，二戰猶太人的例子就是活生生的教訓。（這也是以色列建國的原因）。我們到了這裡，是要為當地當今做自己的貢獻，為自己謀一份發展。但如果可能，也能為自己的祖國做點什麼。如果沒有能力，就如本人，也作不了什麼大事。那麼，在論壇上講點什麼也好。還是那句話，畢竟，黃皮膚黑頭髮是無法改變的。