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[原創]中國醫生憑什麼不能和美國醫生相比-也是中國和美國的醫生

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wwwdoctor 發表於 2005-6-23 04:28 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
我在中國做了9年醫生,現在也在美國作醫生,看了wenxiagong之貼「中國醫生憑什
么和美國醫生相比?」,認為某些觀點不夠全面,特此參照原貼,補充個人意見。


  原貼 「有人說,你看你們這些FMG不是沒有負債纍纍嗎?對,對於我們這些能
在美國當上醫生的人來說,相比美國的醫學生,我們是幸運的。可是我們這過程中
的艱辛,你們在國內的醫生受過嗎?而且,不是每一個FMG來到美國都能當上醫生的,
這當中有機遇,努力,運氣,更多在美國的FMG是名落孫山,望書長嘆的!當中的風
險,又有多少人願意去擔當?」
         補充意見: FMG確實前期付出較美學生少,代價是一般都進不了TOP的PROGRAM,
進不了HOT的專科。加上入行時年齡偏大,估計在職業生涯中不可能再達到出人頭地,
一般都是在小醫院或自己開業。我也為其中一員,但並不諱言,這是事實,我也不
敢說我的水平一點高於國內的同學,大家走的路不同罷。

  原貼 「回過頭來看看在中國當醫生需要的時間:  1.本科5年就夠了,當然,
有些院校有7年甚至8年,但是不具有代表性。因為普遍規定本科5年就可以當醫生,
你願意上8年的學校不就是為了畢業后能找個好醫院,提早晉陞嗎?那些3年,4年的
專科我也不算入內了,雖然他們相當一部分通過考研究生改頭換面,但是也不具有
代表性,我也把他們排除於比較之外。」

         補充:7-8年的學制在國內只在少數TOP醫學院才有,這些學校的錄取分數
都可比北大和清華,能上8年的學校的人相信在高考時都是翹楚,且在醫學院內還有
每年的淘汰,當然畢業后能找個好醫院,提早晉陞,那是因為人家優秀,不對嗎?
美國的醫學院也有三六九等呀。

  原貼「再看看中國,前面有個廣州的醫生舉例說如何在32歲成為副高,就讓我
用廣州來舉例吧。記得前兩年廣州中山醫腫瘤醫院的院長在接受採訪時說過,他們
醫院職工的平均月收入為¥8,000左右。如果醫生和護士,工人的工資有一定的距
離,那麼醫生應該平均收入不止¥8,000。我去年曾經去廣州,和不少的同行有交
流,廣州市第一醫院,省人民醫院,中山醫系統的醫院,廣州醫學院系統的醫院,
主治醫生的正規工資加獎金的月收入都大約在¥10,000左右。不同科室略有不同,
但是不會相差太多。但是,灰色收入,包括紅包,藥物,一次性消耗品等等的回扣,
至少有正規工資的一半,不包括在我的統計裡面。高級職稱(副高,正高)月灰色
收入2,3萬都算是毛毛雨了。就按正規月入¥1萬,年入12萬。根據《個人理財》雜
志調查ttp://www.51fdc.com/html/2005-03-25/00003703.htm),2004年廣州市平
均3口之家年收入是¥50,562,那麼,廣州市一個醫生的年收入是當地3口之家年收
入的2.37倍。而這些還不包括醫生的灰色收入。再舉個例子,本人的家鄉,一個比
較落後的地方,我原來工作過的醫院去年主治醫生的年收入是¥8萬左右,高級職稱
是¥10萬左右。不算灰色收入。而根據《個人理財》雜誌調查, 2004年當地3口之
家的年收入是¥2萬多。就算是¥2萬6千吧,那麼,當地一個醫生的年收入是當地3口
之家年收入的近4倍!現在醫院的灰色收入已經是公開的了,有人敢站出來說:我從
來沒有收過紅包,拿過藥物回扣或者醫療消耗品回扣或者病人請吃嗎?從上面的數
字,大家可以看到,中國的醫生相對於當地居民已經是屬於高收入人群,已經是和
世界接軌了,甚至已經超過很多發達國家了。為什麼他們還要和美國相比呢?原來
他們比的是絕對工資,要和美國醫生一樣拿十幾萬美元,還有,他們要和所有的美
國醫生相比。就是說,和美國的開業醫生相比。這有可比性嗎?對,以上我舉的美
國醫生工資是作為employee的醫生,而不是開業醫生。開業醫生確實收入更高,但
是那已經是business,他們擔當更大的風險,付出更大的勞動,用一個employee的
收入去和一個公司的收入去比,有可比性嗎?
補充:本人出國之前已經是北京某大醫院的副教授,但從未見過同事有年薪10萬的。
我不知你的家鄉在那裡,怎麼會有這麼高的收入。你說高級職稱(副高,正高)月
灰色收入2,3萬都算是毛毛雨了, 也許少數人有這麼多,但我認識的絕大多數人都
沒有,我認為有點誇張。說中國的醫生相對於當地居民已經是屬於高收入人群,我
不認同,2000年我的年薪是3萬,沒有住房,我的同學已是國家某部的處級公務員,
早已經住公房,開公車,收入我連人家零頭都不夠。你拿你認識的掙錢最多的中國
大夫和老百姓平均收入比,不具有可比性, 要比應比相同教育背景,相同辛苦和相
同風險的職業,同時包括福利,如住房等。這麼比,在北京醫生的年薪絕對不高於
平均水平。
             關於醫院的灰色收入,是有,但沒你說的那麼多。只有少數專業,特
沒良心的人才會那麼黑,我相信這些人都作不久。據我所知平均水平是每個月幾千
塊錢。我是外科大夫,收過紅包,但很少,只受朋友和親戚的,為什麼,怕惹事,
怕手術出併發症被人告,國內有個順口溜「要想富,作手術,作完手術訛大夫」,
我可不想那我的前途事業開玩笑。病人請過吃飯,但我從未要求過,推不掉,手術
后或出院前才答應去,這說明病人是真的感謝你。這年頭健康第一,誰還至於老惦
記著下館子吃那幾口?

  原貼「從職業道德來看,中國醫生更不能和美國醫生相比,你看見過美國醫生
下了手術台就和病人家屬上賓館吃飯嗎?你見過美國醫生開口向病人家屬要紅包,
要煙酒,要這要那嗎?你看見美國醫生指著病人的鼻子破口大罵嗎?你看見美國醫生
敢將危重病人丟到荒野嗎?你見過美國的醫生公開向廠家要回扣嗎?而這些事情在
中國不是已經是常規了嗎?」
           補充:中國醫療的現狀十分複雜,最主要矛盾是醫保的問題,8億農民
都沒醫保,隨著企業的倒閉和破產越來越多的城鎮居民也沒醫保,商業保險都拒絕
進入這個領域。 危重病人是不該丟到荒野, 但是這個問題的關鍵是沒有人付費,
醫院現在都自負盈虧,一個2個的免費可以,多了醫院也吃不消。現在多數醫院把這
個風險直接轉給大夫,你的病人欠費就從你獎金里扣,所以才有醫生的這種態度。
這個問題罵誰都沒用,不是1-2個人發揚風格能解決的,需要有個社會救援機制或慈
善醫院什麼的。你沒有保險美國醫生會給你看病嗎?至於態度,確實有的中國醫生
素質和態度都不好,但是事情也有另一面。我見過數次病人家屬集結圍攻辱罵大夫
的,而並不是大夫總有錯,只是因為病人去世了。你看見美國病人指著醫生的鼻子
破口大罵, 甚至大打出手嗎? 難道美國大夫沒用誤診?你有沒有想過這裡面的原因?

  
  原貼「中國醫生,你如果要和美國醫生比,請首先遵守醫生的職業道德。」
         補充:你是說中國的醫生都沒有職業道德嗎?請問你在中國作醫生的時候
有沒有呢?你忘了「非典」的時候中國醫生前仆後繼的犧牲了那麼多?美國醫生講
敬業,醫生是一種職業,但不講奉獻和犧牲。醫生手冊里明白講到一起尊重病人意
見,並不以醫療需求為GUIDE,為什麼?不擔責任貝。如果讓我說,美國醫療的優點
是一切的行為規範化和制度化,大家都照章辦事,而中國的醫療是魚龍混雜。
         恭喜你有幸跨入這個規範的行列,但請以客觀的心態看待你過去的同事。
在國內時我曾經看不起那些中專畢業的鄉鎮醫生,但當我真的走近他們的時候,我
才知道我錯了,因為在那貧窮的地方,老百姓都拿20塊錢來住院,在今日的中國,
你能想象20塊錢能幹什麼?他們是技術落後,誤診多,但他們也解決了很多問題。
技術好的人誰去呀?憑什麼要求他們能具備大醫院的水平呢?我捫心自問我不會去
那種地方長期工作,至少現在。所以如果您想為祖國的醫療作點什麼的話,不是在
這裡貶低國內的醫生,您可以在將來有機會的情況下,通過作志願者,捐款建立基
金會等形式去解決一些實際的問題,這是我的想法。

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真的勇士 發表於 2005-6-23 08:04 | 只看該作者
說的好,有理有力!!!
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水影兒 發表於 2005-6-23 08:19 | 只看該作者
美國醫療的優點是一切的行為規範化和制度化,大家都照章辦事,而中國的醫療是魚龍混雜。


關鍵的問題可能就在這裡。

謝謝樓主的分析,也歡迎大家參與討論。
晴耕雨讀,隨遇而安。
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gouer 發表於 2005-6-23 23:53 | 只看該作者
樓主的分析是比較客觀的
我想這才是國內醫生要面臨的真實的現狀http://club.backchina.com/main/showthread.php?t=190283
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有希望 發表於 2005-6-24 01:03 | 只看該作者
Have you ever read the book "Catch me if you can?"  You will understand.  :-)
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john_ferrier 發表於 2005-6-24 10:15 | 只看該作者
Completely agree with fugate.
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水影兒 發表於 2005-6-25 11:23 | 只看該作者
KXBD,謝謝分享你的經歷。

建議你註冊個ID,以後你會有自己的文集,這樣,搜索自己的文章,會很方便。
晴耕雨讀,隨遇而安。
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adam1100 發表於 2005-6-27 04:10 | 只看該作者
在哪裡當醫師都不易, 只不過美國的醫療體制比較完備,高科技與醫療結合緊,診斷和手術技術發達. 在藥物治療和醫療保險方面,仍弊端不少. 一般的醫師大多被保險公司和葯業公司控制, 限制沉甸甸, 基本不能按自己的理念行醫. 由於葯業公司的生產的藥物大多未經長期和嚴格的clinic try, 急功近利, 毒副作應多於牛毛. 而醫師不得不按部就班去用藥業公司生產的葯,以便唯持營利. 所見所聞, 慢性病和一般疾病地治療水平,也很一般.
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drlu 發表於 2005-6-27 04:41 | 只看該作者

是啊

最初看了那篇文章感到很生氣,只是不知道怎麼回帖.我在國內也做了5年的醫生,也是在一個南方的不錯的醫院,每年的收入也就3萬多.每個人都看到醫生似乎收入很多,看到報紙上說醫生的灰色收入多少?實際那畢竟是少數人的事情.中國還有一些貪官收入上千萬,難道中國當官的收入都有那麼高嗎?我覺得最初寫文章的人根本就不象在中國當過醫生的人.說的一點也不客觀.當初非典的時候,連休班都沒有,讓你去非典病房你就得去,要象軍人那樣只有服從.我被派入非典病房的時候領導連談話都沒有,電話通知我明天去非典病房.直到出來我才看到我們可愛的領導.是問在國外是不是還要問人權問題.
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