＜受印的十四萬四千人＞

研究 發表於 2021-12-26 00:35
永生兄，聖誕快樂！

我讀經，解經的時候，第一原則是，如果經文是直白的，意思完整的，我就按字面意義理 ...

第一原則是，如果經文是直白的，意思完整的，我就按字面意義理解。比如以色列，十四萬四千，十二支派。在這段經文里都是明確的直白。不需要我們去「解」。

剛好這次的十四萬四千, 就不是直白。 要解。

   
十四萬四千人。他們的額上都寫著他的名和他父 .
１４４００　是　120 的平方，
１２０　是　10 個12 ...
１０，　和　12 在希伯來文都是有特別意思。。

12 是以色列１２個支派，　雅各伯的１２個仔。
10 是完滿。

１０　個１２，　再來　１２　次。。。。完美到無人有
　　
　　
耶穌帶給我們的救恩, 是普世都有份的。

全部都有得救的喻象。人人有份　（你不願要就無辦法哩）
你現在明白未有？
  
  
144000,　不是一個「直白」的數字。
  
  
耶穌帶給我們的救恩, 是普世的, 人人有份,
不分甚麼「被選」,, 外邦人...選民.........

beechan 發表於 2021-12-26 01:43
剛好這次的十四萬四千, 就不是直白。 要解。

   

這十四萬四千不需要解經。後面還有數不清的穿白衣的人。請參考啟示錄7：9-14 .

至於救恩論的部分，聖經是花了大篇幅討論的。至於加爾文主義與阿米念主義的紛爭與這段經文無關。

研究 發表於 2021-12-25 11:35
永生兄，聖誕快樂！

我讀經，解經的時候，第一原則是，如果經文是直白的，意思完整的，我就按字面意義理 ...

研究弟兄好！聖誕愉快！預祝新年快樂。感謝神的保守，在新冠中有平安。

文字解經一貫是基礎的解經方式，但是在理解一段經文的時候，又必須根據文體和原則融會貫通。比如啟示錄，是啟示體裁，不是記敘文，不是事實記錄，所以在說以色列的時候，到底說的是揀選的基督徒這個族類，還是俠義的民族以色列，就必須辨析清楚。我個人理解，舊約的許多經文是特指以色列，甚至包括舊約的預言，而新約的則不同，是所有得救的人，也就是保羅說的真以色列人。除了文體以外，還有解經原則，這裡涉及到數字象徵原則，在這個原則之下數字不是具體數字，而是神用來表示他計劃中的拯救人數。還有天數日期等等，正如神說一日如千年千年如一日，當然也不排除千年中每一日都是千年，所以這些我們只相信都在神的掌管之中就好。我理解弟兄的意思，就按聖經的說法去說，不過多解釋，其實已經足夠了。不過，需要注意的是也不要否定或者反對別人的解釋，當然過度靈意解經就偏頗了，需要反對和指出引起注意。在教會裡，啟示錄的不同解釋很多，注意不重要的細節也很多，有些明顯是離開整本聖經的，這個尤其是在教會教導的時候，一定要注意。

研究 發表於 2021-12-25 13:09
至於救恩論的部分，聖經是花了大篇幅討論的。至於加爾文主義與阿米念主義的紛爭與這段經文無關。 ...

研究弟兄的這種解法，我認為也有可能，但是需要有條件的限定。第一，如果這裡說的是一項服侍，可以是這個數字，但是也不應該限定是以色列這個族裔。第二，如果是得救的一部分，這個也可以，只在以色列中在那次拯救中救出這個數額。但是這種解釋也需要加上許多限定，也需要經文根據。而根據整本聖經解釋一段經文的原則，我傾向於認為這個數字是象徵性的，以色列是真以色列。如此解釋，也並不和那種俠義的解釋矛盾，因為這種解釋必定包括了得救的以色列人在內。相反，如果那些人只是以色列人就滿足了條件，和整本聖經信耶穌得永生的原則就相矛盾。這也是我不贊同時代論的原因之一。這裡倒是沒有加爾文主義和阿民念主義的矛盾，因為二者都同意因信稱義。

追求永生 發表於 2021-12-26 02:24
研究弟兄好！聖誕愉快！預祝新年快樂。感謝神的保守，在新冠中有平安。

文字解經一貫是基礎的解經方式， ...

謝謝。
對於啟示文學，如果說的是大家都能聽懂的話，我們就不必解經，自己去添加什麼。但對一些比喻，與象徵的描述，就比較燒腦了。即使我們解經，也未必正確。憑信心領受，相信神的應許。能理解的就去遵行，這對我們基督徒就夠了。對難解的經文，有一天見天父的時候再問。我們不要強解，以免入了迷惑。就像彼得后書所言：

3:14        親愛的弟兄啊，你們既盼望這些事，就當殷勤，使自己沒有玷污，無可指摘，安然見主。
3:15        並且要以我主長久忍耐為得救的因由，就如我們所親愛的兄弟保羅，照著所賜給他的智慧寫了信給你們。
3:16        他一切的信上也都是講論這事。信中有些難明白的，那無學問、不堅固的人強解，如強解別的經書一樣，就自取沉淪。
3:17        親愛的弟兄阿，你們既然豫先知道這事，就當防備，恐怕被惡人的錯謬誘惑，就從自己堅固的地步上墜落。
3:18        你們卻要在我們主救主耶穌基督的恩典和知識上有長進。願榮耀歸給他，從今直到永遠。阿們。

研究 發表於 2021-12-25 14:23
謝謝。
對於啟示文學，如果說的是大家都能聽懂的話，我們就不必解經，自己去添加什麼。但對一些比喻，與 ...

同意。清楚的要求、絕對真理，我們就有絕對的責任去遵守和循行。需要更多恩賜才能融會貫通的內容，憑信心和恩賜與主同工，建造教會，分工不同，各自向主負責。求神引領。

Djogchen 發表於 2021-12-22 00:12
既然神受印了那特定的以色列人，那麼約翰福音里耶穌為何還要去尋找那迷途的羔羊？ ...

有印的也可以迷途囉

Djogchen 發表於 2021-12-23 22:15
看來樓主只不過是批髮式的發帖而已!廣東話：唔阻你發達啦！

本來就無人理會這個「批發商」哩。

beechan 發表於 2021-12-25 21:29
有印的也可以迷途囉

即是好似你買了機票明明是有坐位號碼 你上了機到處找坐位

beechan 發表於 2021-12-25 12:43
剛好這次的十四萬四千, 就不是直白。 要解。

   

你倒不如發個號碼888 發財人人有份

beechan 發表於 2021-12-25 10:51
經上沒有說外邦人也能得救的個案嗎？

尼尼微城人，　妓女喇合，　羅馬百夫長，　盧德，　。。。。。不數 ...

即是你老豆臨終前話比你聽把家產分給你們幾弟兄 你話 隔離阿三阿四有份幫我地耕田 分些比他們吧？

Djogchen 發表於 2021-12-26 21:33
即是你老豆臨終前話比你聽把家產分給你們幾弟兄 你話 隔離阿三阿四有份幫我地耕田 分些比他們吧？ ...

你又有冇聽過富豪見仔女忤逆不長進，　改遺囑把家產全捐社會慈善機構，　成立慈善基金。。。唔係全數都留番俾仔。

Djogchen 發表於 2021-12-26 21:18
即是好似你買了機票明明是有坐位號碼 你上了機到處找坐位

你係候機室卦住溝靚女，　夠鐘上機都未知，　依家要開咪。。。：（乘搭天國航空公司９９９班機前往甸園既啊乜乜水先生，　請馬上到ｘｘ閘口登機）
　

迷途羔羊

Djogchen 發表於 2021-12-26 21:22
你倒不如發個號碼888 發財人人有份

其實你都明，　只係死裝唔明，
因為你都識用廣東人講既８８８，　呢個唔係直指有「八百八十八」咁解，　係有另一個意思。

Djogchen 發表於 2021-12-26 21:18
即是好似你買了機票明明是有坐位號碼 你上了機到處找坐位

又真啊，　
你唔識登機，有位留咗俾你，　你都坐唔到。。。。關閘囉！！拜拜！！