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耶穌在找什麼?

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拎不清 發表於 2021-4-25 00:20 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 拎不清 於 2021-4-25 00:22 編輯

【可十一12】「第二天,他們從伯大尼出來;耶穌餓了」:
【可十一13】「遠遠的看見一棵無花果樹,樹上有葉子,就往那裡去,或者在樹上可以找著甚麼。到了樹下,竟找不著甚麼,不過有葉子;因為不是收無花果的時候。」
【可十一14】「耶穌就對樹說:『從今以後,永沒有人吃你的果子。』祂的門徒也聽見了。」


耶穌在找什麼呢?找果子?難道耶穌不知道此時無花果樹是沒有果子?而門徒不認為耶穌是找果子,所以寫下了耶穌在找神么?可是耶穌沒有找到所要的東西,就咒詛這顆無花果樹永沒有人吃你的果子。門徒聽到了可都沒問為什麼?

當事人已死亡幾百年後,有人回答了,他們比那十二個門徒聰明了很多!現在的牧師更是一套一套的能說上好幾個小時。竟忘了那幾個門徒是坐在寶座上的級別,自已還得受他們的審判,這樣的大言不愧,只怕沒什麼好果子。

不知真確的說法是神么?請教一下!!!

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Djogchen 發表於 2021-4-25 05:17 | 只看該作者
無花果上沒有無花果,主耶穌是用來比喻那些不守道的以色列人,舊約也有提,馬可福音大概是重複了:-

「他們從最小的到最大的,個個都貪圖不義之財;從先知到祭司,全都行事詭詐。他們草率地醫治我子民的損傷,說:『平安了!平安了!』其實沒有平安。」耶和華說:「他們行了可憎的事,本應覺得羞愧,可是他們一點羞愧都沒有,恬不知恥。因此他們必仆倒在倒下的人中間;我懲罰他們的時候,他們必倒下來。我要徹底除掉他們的莊稼;葡萄樹上必沒有葡萄,無花果樹上必沒有無花果,葉子也必枯乾。我賜給他們的,都離開他們過去了。」這是耶和華的宣告。(耶利米書8:10~13
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 樓主| 拎不清 發表於 2021-4-25 23:38 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2021-4-25 05:17
無花果上沒有無花果,主耶穌是用來比喻那些不守道的以色列人,舊約也有提,馬可福音大概是重複了:-

「他 ...

耶穌在沒有果子地時候去找果子,找不到就咒詛果樹,這個成為比喻嗎?難道在論語書里找不到神說滴話就咒詛論語不可讀,就可成為天下所有的書都不可讀嗎?馬可寫這段話時他不知道耶穌是在找吃的?他知道但他不寫出來,否則他是在寫耶穌無事找事和無理取鬧了。所以TAT特意寫出那是沒有果子的時節
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Djogchen 發表於 2021-4-26 00:23 | 只看該作者
拎不清 發表於 2021-4-25 10:38
耶穌在沒有果子地時候去找果子,找不到就咒詛果樹,這個成為比喻嗎?難道在論語書里找不到神說滴話就咒詛 ...

你再讀下去,或許你會明白:

11:20                  早 晨 、 他 們 從 那 裡 經 過 、 看 見 無 花 果 樹 連 根 都 枯 乾 了 。
11:21                  彼 得 想 起 耶 穌 的 話 來 、 就 對 他 說 、 拉 比 、 請 看 、 你 所 咒 詛 的 無 花 果 樹 、 已 經 枯 乾 了 。
11:22                  耶 穌 回 答 說 、 你 們 當 信 服   神 。
11:23                  我 實 在 告 訴 你 們 、 無 論 何 人 對 這 座 山 說 、 你 挪 開 此 地 投 在 海 裡 . 他 若 心 裡 不 疑 惑 、 只 信 他 所 說 的 必 成 、 就 必 給 他 成 了

這裡是延續舊約所記載,若對神沒信心,不但沒有果,樹葉也會枯萎,這與之前的「未是時候結果」的自然現象剛好相反
所以結論就是主耶穌並非詛咒那無花果樹而他和門徒要捱餓。而是延續耶和華的執令
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 樓主| 拎不清 發表於 2021-4-27 23:46 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2021-4-26 00:23
你再讀下去,或許你會明白:

11:20                  早 晨 、 他 們 從 那 裡 經 過 、 看 見 無 花 果 樹 連 根 都  ...

耶和華地的執令就是無花果在沒接果的時候就不能有果子!!!人來自土就得歸於土。不歸土這就是對抗耶和華。
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 樓主| 拎不清 發表於 2021-4-28 00:34 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2021-4-26 00:23
你再讀下去,或許你會明白:

11:20                  早 晨 、 他 們 從 那 裡 經 過 、 看 見 無 花 果 樹 連 根 都  ...

這裡是延續舊約所記載,若對神沒信心,不但沒有果,樹葉也會枯萎,這與之前的「未是時候結果」的自然現象剛好相反

到底說誰有信心,誰無信心??耶穌找果子是有信心還是無信心?我問的是耶穌找什麼?為何馬可不知道又不去問問彼得?就這麼寫下了找尋什麼。
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Djogchen 發表於 2021-4-28 01:54 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2021-4-27 13:06 編輯
拎不清 發表於 2021-4-27 11:34
這裡是延續舊約所記載,若對神沒信心,不但沒有果,樹葉也會枯萎,這與之前的「未是時候結果」的自然現象 ...


這是一個好普通的常識問題:

耶穌和十二門徒肚子餓了在尋找無花果樹上的無花果
但樹上沒有果,樹上為何沒有果??,根據馬可描述答案只有兩個可能:
(1)該樹還未是時候結果(這個可能性馬可只是客觀地提出而已)
(2)該樹是時候結構果但是已被神詛咒過不但沒有結果,主耶穌再加詛咒,樹葉也枯萎,為何耶穌要再加詛咒?因為附近聖殿被那些猶太人士攪到烏煙障氣

11:15                  他 們 來 到 耶 路 撒 冷 、 耶 穌 進 入 聖 殿 、 趕 出 殿 裡 作 買 賣 的 人 、 推 倒 兌 換 銀 錢 之 人 的 桌 子 、 和 賣 鴿 子 之 人 的 凳 子 .
11:16                  也 不 許 人 拿 著 器 具 從 殿 裡 經 過 。
11:17                  便 教 訓 他 們 說 、 經 上 不 是 記 著 說 、 『 我 的 殿 必 稱 為 萬 國 禱 告 的 殿 』 麼 . 你 們 倒 使 他 成 為 賊 窩 了
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Djogchen 發表於 2021-4-28 02:15 | 只看該作者
拎不清 發表於 2021-4-27 10:46
耶和華地的執令就是無花果在沒接果的時候就不能有果子!!!人來自土就得歸於土。不歸土這就是對抗耶和華 ...

聖經有描述神吹口氣把泥土成人
有寫到必須由人再成泥土嗎?
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 樓主| 拎不清 發表於 2021-4-28 23:33 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2021-4-28 02:15
聖經有描述神吹口氣把泥土成人
有寫到必須由人再成泥土嗎?

你本是塵土,仍要歸於塵土。這個經文你妹讀過?
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Djogchen 發表於 2021-4-29 00:45 | 只看該作者
拎不清 發表於 2021-4-28 10:33
你本是塵土,仍要歸於塵土。這個經文你妹讀過?


按這個邏輯,以賽亞升天,那豈不是反耶和華?
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 樓主| 拎不清 發表於 2021-4-29 02:54 | 只看該作者
拎不清 發表於 2021-4-28 23:33
你本是塵土,仍要歸於塵土。這個經文你妹讀過?

人是來自塵土,要歸於土。這就是人人都得死的意義。至於不是來自塵土的人自然也不是神造的。因此這種物不能稱為人。由此看出基督教教義本身就有悖理存在。
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Djogchen 發表於 2021-4-29 23:38 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2021-4-29 10:45 編輯
拎不清 發表於 2021-4-28 13:54
人是來自塵土,要歸於土。這就是人人都得死的意義。至於不是來自塵土的人自然也不是神造的。因此這種物不 ...


你本是塵土,仍要歸於塵土

創世紀這句:

這不是神的初衷,這是人為的概念,因為神做的人是原意留在伊甸園內,那又何來會再回到泥土裡?

所以基督徒說聖經是「神的說話」有所保留
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beechan 發表於 2021-4-30 00:14 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2021-4-30 01:31 編輯
拎不清 發表於 2021-4-27 23:46
耶和華地的執令就是無花果在沒接果的時候就不能有果子!!!人來自土就得歸於土。不歸土這就是對抗耶和華 ...



在馬可福音
11:13-14 記載耶穌看見一顆無花果樹竟然找不到一粒無花果,當時不是結無花果的季節,祂卻咒詛那顆無花果樹。
   

很多人都不明為何耶穌要這樣做?
     

無花果收成的季節是在陽曆六至九月間,耶穌經過這顆無花果樹時是在陽曆三、四月間。
在這段時間應有嫩果叫Taqsh出現,雖然它不可口,略帶苦味,也可充飢。但是當耶穌經過這樹的時候,
竟然連一粒Taqsh 也找不著,祂知道那樹不會再有豐收之果。
   

所以, 耶穌不是詛咒樹, 是用已知的事實來預告未來。



耶穌藉著咒詛那樹來教育門徒,以色列全國連基本悔改的果子都沒有,以色列民像那顆無花果樹一樣,只有葉子
(只重視條文禮儀, 律法多多),卻沒有果子(悔改之心)。



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 樓主| 拎不清 發表於 2021-4-30 01:16 | 只看該作者
beechan 發表於 2021-4-30 00:14
在馬可福音
11:13-14 記載耶穌看見一顆無花果樹竟然找不到一粒無花果,當時不是結無花果的季節,祂卻咒 ...


我家就有一顆無花果樹,是樹枝頂端先冒尖這就是你說的Taqsh開始,此時的樹葉也開始冒芽,樹葉漸漸長大,樹枝頂端有的冒出的尖成了樹葉,有的成了幼果,這就是你說的Taqsh,這是不是可吃,我是沒饞過。不過用不著找,當樹葉多的時候,果子已大了。你弟解釋還是可接受的。謝謝!
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beechan 發表於 2021-4-30 01:30 | 只看該作者
拎不清 發表於 2021-4-30 01:16
我家就有一顆無花果樹,是樹枝頂端先冒尖這就是你說的Taqsh開始,此時的樹葉也開始冒芽,樹葉漸漸長大, ...

beechan 解經
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beechan 發表於 2021-4-30 03:35 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2021-4-29 00:45
按這個邏輯,以賽亞升天,那豈不是反耶和華?

以賽亞升天???

  
  
  

本來不知者不罪
不知亂說, 就是罪
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Djogchen 發表於 2021-4-30 04:43 | 只看該作者
beechan 發表於 2021-4-29 14:35
以賽亞升天???

  

這是以塞亞書裏第六章以塞亞看見主的光環而被差遣
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beechan 發表於 2021-4-30 05:04 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2021-4-30 04:43
這是以塞亞書裏第六章以塞亞看見主的光環而被差遣

被差遣就是昇天?
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Djogchen 發表於 2021-4-30 05:13 | 只看該作者
beechan 發表於 2021-4-29 16:04
被差遣就是昇天?

以塞亞被神的光環差遣與拜登被民主黨差遣你認為都一樣在地上的嗎?
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beechan 發表於 2021-4-30 05:24 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2021-4-30 05:26 編輯
Djogchen 發表於 2021-4-30 05:13
以塞亞被神的光環差遣與拜登被民主黨差遣你認為都一樣在地上的嗎?


以賽亞還要回地上,, 在地上死去, 變成塵土。

塵歸塵, 土歸土

給你#8, #10打臉
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