讀經有感-5

馬可福音記載， 耶穌復活后， 見到了一些門徒， 說了如下的話：

16:16    信 而 受 洗 的 必 然 得 救 ． 不 信 的 必 被 定 罪 。  
16:17    信 的 人 必 有 神 蹟 隨 著 他 們 ． 就 是 奉 我 的 名 趕 鬼 ． 說 新 方 言 ．  
16:18    手 能 拿 蛇 ． 若 喝 了 甚 麼 毒 物 、 也 必 不 受 害 ． 手 按 病 人 、 病 人 就 必 好 了 。  
16:19    主 耶 穌 和 他 們 說 完 了 話 、 後 來 被 接 到 天 上 、 坐 在 　 神 的 右 邊 。

這些話大家的耳熟能詳。但有幾個人能真正理解呢？

這段話說明了兩個意思， 第一， 沒有一個基督徒是真信耶穌的， 因為沒有一個人能幹上述這些事。 第二， 耶穌和耶和華是兩個分開的個體， 因為他坐在神的右邊。顯然， 三位一體之說是人們強加給耶穌的。 也許正是這些基督教的歪理邪論， 激怒了神， 不再認任何人為他的信徒。

當然， 如果你認為馬可福音說的這些都是比喻， 或者只局限於耶穌的門徒， 那整本聖經也就毫無意義了。因為任何人都可以隨意解釋。
不知資深基督徒們對此怎麼看？  

打個比喻

如有人想學魔術﹐有前輩對他勉勵說：
你多練習礸研﹐他日也必可「變走自由神像」﹐可「穿越長城」。
業內人皆知所指何事﹐何人。

馬爾谷 （或那位在馬爾谷福音加插了這句話的門徒）勉勵基督徒﹐你多信心﹐他日也可以「手按病人﹐病人就必好了」﹔ 「手能拿蛇﹐也必不受害」﹔「若喝了什麼毒物﹐也必不受害」﹐你又知是所指何事﹐何人嗎﹖
當年是否就是有一人物「手按病人﹐病人就必好了」﹔ 「手能拿蛇﹐也必不受害」而事跡傳遍中亞地區呢﹖

你還是多讀點經﹐去找找這人是誰哩。


這話意思, 根本就不是說你現在便能
「手按病人﹐病人就必好了」﹔
「手能拿蛇﹐也必不受害」﹔
「若喝了什麼毒物﹐也必不受害」

也不是說所有信了的基督徒也能
「手按病人﹐病人就必好了」﹔
「手能拿蛇﹐也必不受害」﹔
「若喝了什麼毒物﹐也必不受害」

這段聖經之前已經埋伏了究竟"復活"是甚麼？ 門徒所看到的會很大可能不是耶穌原來的面目：

16:10    她 去 告 訴 那 向 來 跟 隨 耶 穌 的 人 。 那 時 他 們 正 哀 慟 哭 泣 。  
16:11    他 們 聽 見 耶 穌 活 了 ， 被 馬 利 亞 看 見 ， 卻 是 不 信 。  
16:12    這 事 以 后 ， 門 徒 中 間 有 兩 個 人 ， 往 鄉 下 去 。 走 路 的 時 候 ， 耶 穌 變 了 形 像 向 他 們 顯 現 ，  
16:13    他 們 就 去 告 訴 其 余 的 門 徒 。 其 余 的 門 徒 ， 也 是 不 信 。  
16:14    后 來 ， 十 一 個 門 徒 坐 席 的 時 候 ， 耶 穌 向 他 們 顯 現 ， 責 備 他 們 不 信 ， 心 里 剛 硬 。 因 為 他 們 不 信 那 些 在 他 復 活 以 后 看 見 他 的 人 。  
16:15    他 又 對 他 們 說 ， 你 們 往 普 天 下 去 ， 傳 福 音 給 萬 民 聽 。 （ 萬 民 原 文 作 凡 受 造 的 ）  

所以這個"復活"後的耶穌所說的話的可靠性打了個問話號？？？唯一可以解釋這現像的就是"附體"

beechan 發表於 2015-5-20 03:53
打個比喻

如有人想學魔術﹐有前輩對他勉勵說：

如果不從字面上理解， 那聖經還有什麼神聖性可言， 誰都可以隨意解釋？

字面上的意思很明顯， 信的人， 就能看這些事。

Djogchen 發表於 2015-5-20 04:20
這段聖經之前已經埋伏了究竟"復活"是甚麼？ 門徒所看到的會很大可能不是耶穌原來的面目：

16:10    她 去  ...

也可能就是一個騙子在胡說。 偷了耶穌的屍體， 埋了。自己來騙人。這也是一種解釋。

求索 發表於 2015-5-19 16:37
也可能就是一個騙子在胡說。 偷了耶穌的屍體， 埋了。自己來騙人。這也是一種解釋。 ...

這個不是沒可能，但不大符合故事和歷史的情理,以及動機

求索 發表於 2015-5-20 05:35
如果不從字面上理解， 那聖經還有什麼神聖性可言， 誰都可以隨意解釋？

字面上的意思很明顯， 信的人，  ...

若不理會語境，　不理解幾千年前的猶太文化背景，　不看上文下理，
只從字面看你會認為讀到正確意思嗎？


例子
初出道時的陳百強去某藝人家打麻雀
有一位伯母站在他身後看得肉緊, 當眾問他: 「你叫乜呀?」
陳百強很認真地站立了起來, 緩緩道: 「伯母, 我叫陳百強呀.」

你就是這個傻仔陳百強

Djogchen 發表於 2015-5-20 04:20
這段聖經之前已經埋伏了究竟"復活"是甚麼？ 門徒所看到的會很大可能不是耶穌原來的面目：

16:10    她 去  ...

所以這個"復活"後的耶穌所說的話的可靠性打了個問話號？？？唯一可以解釋這現像的就是"附體"

若耶穌的復活是找個驅體上身，　附體的話
你如何解釋在晚餐廳他出現在門徒間時，　
無人說他是另一個人，　一見便說：『師父』呢？

若是另一個人的驅體，　多默即使摸了肋旁，　看到釘孔會信這就是耶穌嗎？

beechan 發表於 2015-5-19 20:03
若耶穌的復活是找個驅體上身，　附體的話
你如何解釋在晚餐廳他出現在門徒間時，　
無人說他是另一個人 ...

首先我問你你知道甚麼叫"附體"？你有沒有看過凱撒大帝與他的三皇太子附體的一個真實故事？

beechan 發表於 2015-5-19 20:03
若耶穌的復活是找個驅體上身，　附體的話
你如何解釋在晚餐廳他出現在門徒間時，　
無人說他是另一個人 ...

有時間的話慢慢看，幾萬個字駕

https://big5.backchina.com/forum/20110713/info-969258-1-1.html

你做個撮要哩

beechan 發表於 2015-5-19 20:03
若耶穌的復活是找個驅體上身，　附體的話
你如何解釋在晚餐廳他出現在門徒間時，　
無人說他是另一個人 ...

白紙紅字呀，老友！

16:12    這 事 以 后 ， 門 徒 中 間 有 兩 個 人 ， 往 鄉 下 去 。 走 路 的 時 候 ， 耶 穌 變 了 形 像 向 他 們 顯 現 ，

beechan 發表於 2015-5-19 20:22
你做個撮要哩

這個是乎你信不信有靈魂之理

Djogchen 發表於 2015-5-20 09:24
白紙紅字呀，老友！

16:12    這 事 以 后 ， 門 徒 中 間 有 兩 個 人 ， 往 鄉 下 去 。 走 路 的 時  ...

變樣，　又點同附體上身呢？

你現在才跟我分開是兩樣野，
之前你自己就把變相說成是附體。

頂你唔很順

beechan 發表於 2015-5-19 20:50
變樣，　又點同附體上身呢？

你現在才跟我分開是兩樣野，

附體的真正意義是一個人死了，他{她}的靈魂附在另一個活人的身上，但他{她}的聲音和意識沒有變，所以是完全符合馬可福音裡16-12所講的

人對經文的理解不是都對。特別是不信的人，對於經文的理解常常很離譜。

Djogchen 發表於 2015-5-20 10:18
附體的真正意義是一個人死了，他{她}的靈魂附在另一個活人的身上，但他{她}的聲音和意識沒有變，所以是完 ...

你所作的就是未覧羣經便胡亂立論。

馬爾谷16:12 是路加２４章13-35 的簡短版。
事件的詳盡版本是在路加２４章13-35
你看看是否附體

維護婚姻 發表於 2015-5-20 10:25
人對經文的理解不是都對。特別是不信的人，對於經文的理解常常很離譜。
...

白紙黑字寫在那裡， 不需要你來曲解！

Djogchen 發表於 2015-5-20 08:57
這個不是沒可能，但不大符合故事和歷史的情理,以及動機

很簡單， 要麼耶穌在騙人， 要麼人在騙人。 沒有第三種可能。

beechan 發表於 2015-5-19 21:39
你所作的就是未覧羣經便胡亂立論。

馬爾谷16:12 是路加２４章13-35 的簡短版。

你說得一點都沒錯,馬爾谷16:12 是路加２４章13-35 的簡短版。



路加福音裏耶穌的意識和聲音告訴那兩個婦人他是人不是鬼，而並沒有確實他是原來的耶穌，所以馬可福音就確認一個變了樣的人，"附體"的論句是成立的