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教皇:大爆炸進化論均出上帝之手

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求索 發表於 2014-10-29 12:07 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
教宗方濟各繼承前任教宗本篤十六世的意志,力圖擺脫教廷的「反科學」形象,指宇宙大爆炸(Big Bang)理論和進化論,均無違背天主教教義,皆因兩者均出自上帝之手。   宗座科學院的院士周一聚集梵蒂岡,討論「自然的演化概念」。方濟各在會議上發言,指大爆炸締造萬物,需要上帝創世方能成事,兩者並無矛盾。惟教宗強調,信眾不能因而認為世界源自混沌,因為神早有計劃,是基於愛創世。   方濟各在席間亦談及進化論,指自然界中的進化與神創世之說無衝突,因為進化需要物種的創造作前提。教宗訓示教徒,表明閱讀《創世紀》時,不應想像上帝是位「拿著魔杖的法師」。他指神創造生命時,讓各物種跟隨祂定下的自然法則發展,唯獨人類與眾不同,獲上帝給予自由,能創造人道世界。   教宗同日為本篤十六世的頭像揭幕,力贊對方是位偉大的教宗,不止熱愛哲學及神學,亦愛科學。本篤十六世在任時,曾表示宇宙大爆炸是由上帝創造,進化論亦與宗教信仰無衝突。

美國有句話, 叫鬥不過你, 就加入你。 這位教皇身體力行。這下好了, 原來大爆炸進化論均出上帝之手。大爆炸還好說, 本來就有很多基督徒如獲至寶。 但進化論, 基督徒們反了半天, 原來大水沖了龍王廟。只不過, 不知這位教皇, 是從聖經中的那些話得出這個結論的。
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.

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愚拙 發表於 2014-10-29 15:22 | 只看該作者
教皇說的沒錯。就像蘋果電腦從開始到現在,肯定進化,但蘋果電腦毫無疑問是喬布斯等人創造的。蘋果電腦沒有變成微軟,就像物種間不能進化,蘋果電腦的software在其他操作系統也能用,說明有物種間有某種共同點。
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 樓主| 求索 發表於 2014-10-29 21:53 | 只看該作者
愚拙 發表於 2014-10-29 15:22
教皇說的沒錯。就像蘋果電腦從開始到現在,肯定進化,但蘋果電腦毫無疑問是喬布斯等人創造的。蘋果電腦沒有 ...

是啊, 教皇是沒錯, 好事全是耶和華的, 這是所有基督教的傳統。 神的能力越來越大。 等哪天外星人被證實, 又會說那是天使。
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——Martin Luther King, Jr.
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拎不清 發表於 2014-10-30 01:18 | 只看該作者
求索 發表於 2014-10-29 21:53
是啊, 教皇是沒錯, 好事全是耶和華的, 這是所有基督教的傳統。 神的能力越來越大。 等哪天外星人被證 ...

這裡的版主該
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hellman 發表於 2014-10-30 09:11 | 只看該作者
反對進化論的新教徒們看來全錯了。
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 樓主| 求索 發表於 2014-10-30 23:15 | 只看該作者
hellman 發表於 2014-10-30 09:11
反對進化論的新教徒們看來全錯了。

新教徒們不承認教皇, 如之奈何?
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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hellman 發表於 2014-10-31 07:23 | 只看該作者
求索 發表於 2014-10-30 23:15
新教徒們不承認教皇, 如之奈何?

說明教皇比新教徒更加擁護科學。新教有問題,還是少數新教教會有問題。
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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拎不清 發表於 2014-10-31 07:40 | 只看該作者
本帖最後由 拎不清 於 2014-10-31 07:41 編輯
求索 發表於 2014-10-30 23:15
新教徒們不承認教皇, 如之奈何?


我是比較相信教皇的。對新教的神學院大不信。原因是基督教的資料,檔案是新教神學院所無法比的。在神學院讀個幾年書就出來預備做牧師了。那像人家要混多少年才到主教,別說大主教了,所以教皇說的自有他的道理。不像新教,搞不清就規給撒但,多簡單輕鬆。
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來往加國 發表於 2014-10-31 08:28 | 只看該作者
hellman 發表於 2014-10-30 09:11
反對進化論的新教徒們看來全錯了。

教皇所說的進化論和你相信的進化論是一回事嗎?
教皇是否贊同人是從人猿(猿、猴)進化來的?
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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拎不清 發表於 2014-10-31 10:39 | 只看該作者
來往加國 發表於 2014-10-31 08:28
教皇所說的進化論和你相信的進化論是一回事嗎?
教皇是否贊同人是從人猿(猿、猴)進化來的? ...

你去問教皇。
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Djogchen 發表於 2014-10-31 19:03 | 只看該作者
無論大爆炸好,亦或進化論好,這些科學的証明都是客觀存在的,但是耶教卻離不開有個主客的概念存在,即是俄羅斯對烏克蘭一樣,教皇只不過是把主客的關係拉近一些
我手寫我心!
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 樓主| 求索 發表於 2014-10-31 21:57 | 只看該作者
hellman 發表於 2014-10-31 07:23
說明教皇比新教徒更加擁護科學。新教有問題,還是少數新教教會有問題。 ...

以美國為大本營的基督教保守派有問題。 把科學當作敵人, 就像本版的一些人, 最終會被社會所拋棄。
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——Martin Luther King, Jr.
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 樓主| 求索 發表於 2014-10-31 22:00 | 只看該作者
拎不清 發表於 2014-10-31 07:40
我是比較相信教皇的。對新教的神學院大不信。原因是基督教的資料,檔案是新教神學院所無法比的。在神學院 ...

我也覺得天主教有統一的組織和思想比基督教這樣放任自流好, 雖然我反對任何有組織的宗教。
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——Martin Luther King, Jr.
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 樓主| 求索 發表於 2014-10-31 22:04 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2014-10-31 19:03
無論大爆炸好,亦或進化論好,這些科學的証明都是客觀存在的,但是耶教卻離不開有個主客的概念存在,即是俄 ...

基督教堅持聖經無誤, 必然導致和社會及科學的衝突, 因為科學證據太充分。 把聖經故事當作比喻, 是唯一的出路。 但也是一條不歸路。
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——Martin Luther King, Jr.
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 樓主| 求索 發表於 2014-11-1 03:55 | 只看該作者
來往加國 發表於 2014-10-31 08:28
教皇所說的進化論和你相信的進化論是一回事嗎?
教皇是否贊同人是從人猿(猿、猴)進化來的? ...

ㄧ。 進化論與聖經的字面上意義衝突
大部份基本教義派與反基在這裡達成一致共識。 創世紀説上帝用泥土造男人,肋骨造
女人,『物從其類』, 進化論説人是由古猿以及更早的動物漸漸演化出來的,每一代
都是有生物父母的,這是明顯矛盾。 這個理由大家都知道,不必多說。

二。 進化論與伊甸園禁果故事衝突
如果進化論是真的,那麼大致可以斷定不會有任何時候全世界只有一男一女, 據研究
, 人類曾經瀕臨絕種,一度剩下50人左右, 再少就不太可能不絕種了。  有許多基督
徒認識到這點, 比方說天主教, 主張伊甸園偷吃禁果的故事是個寓言,不是真實故事
,亞當夏娃不是真實存在過的人物。 這裡就有了個新的問題, 如果偷吃禁果這事不曾
發生,那麼原罪從何而來?  若是只泛泛的説原罪是因為人類不服從上帝而來, 這未
免對這個重大的事件交代得太不清楚了, 用一個寓言把真實的罪名加在人類頭上, 這
說不過去吧? 這和『莫須有』不是一樣的意思嗎? 如果這是寓言,那麼這寓言要告訴
人類什麼呢? 人類到底違反了神的什麼道德戒律? 是一個人,兩個人,還是某個時候
的全體人類一起違反了?
原罪的觀念在基督教中再重要不過了, 教義裡説耶穌下凡來被釘死就是為了贖人類這
個罪, 如果沒有原罪,耶穌死這一天半豈不是完全沒意義?

三。 進化論與耶穌的家譜衝突
路加福音第三章裡耶穌的家譜上溯到亞當以及上帝, 如果亞當並不存在,只是個寓言
,這就有問題了, 耶穌如果不是個寓言人物,而是一個真實出現過的歷史人物,那麼
真人怎麼會上溯祖先到寓言人物呢?  比方說我們同意東方不敗是個虛構人物吧? 如
果我們説某個人是東方不敗的後代, 這裡面一定有哪裡不對吧? 要不然這人也是個虛
構人物,要不然這人就不會有個虛構祖先。 進化論要是對的, 耶穌的家譜就是假的,
要不然耶穌也是虛構的。

四。 進化論勾畫出的世界與一個慈愛完美的神所造的世界有衝突
自然是美麗的,卻也是殘酷無比的。 比方說,有些鳥(比如 African Greater
Honeyguide), 通常一次生兩個蛋,以提高至少有一隻雛鳥孵化的概率, 但是如果兩個
蛋都孵出來,食物通常不夠喂兩隻雛鳥,所以當雛鳥一孵出來,他們第一件做的事就是
毫不留情把弟弟或妹妹殺死, (請看 http://www.youtube.com/watch?v=WCp25KPPjCA ), 一個慈愛的神怎麼可能用這種選用這樣殘酷的方式來推動進化呢?

五。 進化論與靈魂存在的衝突
按照進化論,尼安德塔人,黑猩猩,倭黑猩猩(bonobos)等是人類的近親, 那麼他們
有沒有靈魂呢?  要記得尼安德塔人是非常接近現代智人的, 最近發現人類曾經和尼
安德塔人混血, 現在歐洲人還有許多人有尼安德塔人的基因, 尼安德塔人雖然未必比
智人聰明,但是也已經有部落組織以及藝術創作, 如果他們沒靈魂,為什麼上帝不要
給他們靈魂呢? 如果有, 耶穌也為他們贖罪嗎?  

根據以上理由, 我認為基督徒中只有基本教義派徹底否定進化論才是邏輯一致的, 試
圖向科學妥協的中間溫和騎牆派都沒辦法自圓其說的。
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——Martin Luther King, Jr.
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beechan 發表於 2014-11-1 04:20 | 只看該作者
求索 發表於 2014-11-1 03:55
ㄧ。 進化論與聖經的字面上意義衝突
大部份基本教義派與反基在這裡達成一致共識。 創世紀説上帝用泥土造 ...


原來你說了大半天,
(二), (三) 都是力撐亞當厄娃, 他們吃禁果..是真有其事!

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 樓主| 求索 發表於 2014-11-1 05:56 | 只看該作者
beechan 發表於 2014-11-1 04:20
原來你說了大半天,
(二), (三) 都是力撐亞當厄娃, 他們吃禁果..是真有其事!

你很幽默嘛。

鬼節快樂!
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來往加國 發表於 2014-11-1 10:54 | 只看該作者
求索 發表於 2014-11-1 03:55
ㄧ。 進化論與聖經的字面上意義衝突
大部份基本教義派與反基在這裡達成一致共識。 創世紀説上帝用泥土造 ...


現代科學已推翻了達爾文的《進化論》

一個半世紀前,達爾文提出的《進化論》,由唯物主義出發,認為世界眾多大小生物,都是由原始的『單細胞』一代、一代地改進而來,而這種作用,便被稱之為『進化作用』。《唯物進化論》說,萬物之存在,是出於盲目的機械作用,不是因為背後有甚麼理智設計和意圖,故此一切生物的存在都是沒有意義、沒有目的。達爾文的《進化論》亦認為,生物功能是逐漸由 一點一滴有利的構造累積而成的,並稱之為《漸進論》。

當然,達爾文提出的《進化論》,一直備受天主教及基督教教徒評擊,因為天主教及基督教都說:『人是由神創造出來的。』

《進化論》除了受到教會評擊,亦被很多科學家反對,但為甚麼一個半世紀以來,它都能成為學術界主流的理論?原來達爾文在1859年出版了《種源論》之後,便有一班隨和他的人;其中一個是Thomas H. Huxley (1825-1895)。Thomas H. Huxley利 用他執掌倫敦教育局局長一職,將《進化論》列為生物學必修科目。當時的英國又是如日方中,稱霸全球,其科學先進之處,亦受各國效尤。於是,《進化論》利用了官方教育機構作為「宣傳基地」,教室作為「洗腦場所」,以致一般年輕識淺的學生,也無法明辨證據的真偽,又因學校成績壓力,只得俯首接受,任其灌輸。可嘆的是,教師自己也照書傳授,不知自己在散佈謊言,以訛傳訛!

當然,亦是由於當時的科學家們,一直都未能提出新理據去推翻《進化論》,所以連我這一代都是要接受『假進化論』的熏陶!

終於,近代DNA的出現,便把《進化論》推翻了!

1990年前後,分子生物學家便開始從遺傳物質,去找尋人類的祖先。他們研究的材料包括有女性的粒腺體DNA(mtDNA)及男性的Y染色體上的DNA等。

現今我們都知道人類的遺傳,是靠DNA來傳遞的。在細胞核裡的DNA,一半是來自父親,一半是來自母親。也許有人不知道,在細胞核以外還有DNA的存在,這些細胞核以外的DNA, 是存在於粒腺體中。我們知道胎兒是由母親的卵子和父親的精子結合以後發育而成。父親的精子在受精時只把它被細胞核充滿的頭鑽進卵子裡去,細胞質的尾巴卻留在外面。所以,受精卵的構造,除了細胞核裡有從父親來的二十三個染色體外,可以說都是由母親的卵子來提供。當一個受精卵分裂成兩個的時候,細胞質的內容也 變成同樣的兩份,分給兩個新細胞。這兩個新細胞內的粒腺體與最早母親的未受精卵完全一樣,也就是說跟母親體內的粒腺體沒有不同,完全沒有受到父親遺傳物質的影響。所以受精卵繼續發育變成胎兒,胎兒的粒腺體的DNA與母親的也是完全相同。因此,任何人的粒腺體DNA,是與他的母親、外祖母、外曾祖母、外高祖母……相同的。按照這個原理,如果人類有好幾個不同的祖先,就應該有好幾種不同的mtDNA。

科學家把全球各個人種的mtDNA採集來比較,發現不管是紅黃白黑種人,他們的mtDNA竟然是相同的!這證明了人類是由一個共同的『女性』祖先而來的!科學家更推算出人類共同的『女性』祖先是一個非洲的女子,而其最精確的出現時間是在十萬年以內。

1995年,分子生物學家又利用男性Y染色體上的一個基因(ZFY),這個基因共有729對鹼基(base pairs),來推算現代人類開始出現的年份。Y染色體是由父親傳給兒子的,跟媽媽沒有關係,所以從這個方向可以推知父系的起源。他們從世界各地挑選了38個男士來作分析,亦發現所有人的基因序列是相同的。他們亦推算出人類的『男性』祖先出現的年代是在27萬年前,或是在2萬7千年前。他們是用了兩個不同的模式來推算,而算出兩個差異極大的數字。同時他們還用了一個極不可能的假設,就是在過去幾萬或幾十萬年中(除了最近幾千年),男性的總數一直只有七千五百個。如果男性人類祖先的數目多一些的話,所推算出來的年份就會「更短」。但這個研究另有一個缺點,就是所取用的染色體基因太小,所以推算出來的年數便不能很精確。

後來又有兩個研究利用相似的方法,檢查Y染色體上較大段的基因序列。其中一個研究利用一個有2600對鹼基的基因,所推算出來的年代是18萬8千年(上下限是5萬1千年到41萬1千年)。另一個研究是採用Y染色體上一塊大很多的段落(有18,300對鹼基),這個研究的結果是4萬3千年(上下限是3萬7千年與4萬9千年)。最後這個研究依相同的原理,用婦女的粒腺體DNA,推算出人類『女性』祖先的年份是9萬年至12萬年。

分子生物學利用染色體對人類『男性』及『女性』祖先的起源所作的研究還有許多,其結果都是大約在十萬年以內!

十萬年以內!《進化論》頓成泡影,研究人類祖宗(北京猿人、原人等)的考古學家,又要再次由頭做起!

(僅供參考)
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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來往加國 發表於 2014-11-1 11:00 | 只看該作者
不必拿進化論來說事,幾十億年的進化論在科學界都還沒有共識。
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來往加國 發表於 2014-11-1 11:28 | 只看該作者
中國已有許多報章雜誌發表文章,對進化論表示不信或懷疑。

1993年第9期《中國青年》在《誰為人祖?》一文中對「人由猿猴變來」的觀點提出了挑戰。

1988年8月21日《溫州日報》在《當代科學的六大懸案》一文中提到人類進化缺環,持進化論觀點的英國著名進化論學者、博物學家赫胥黎也證明人類不能直接從猿猴進化而來。

1987年3月9日《溫州日報》在《進化論的危機》一文中講到「進化論的內在重重矛盾正在使這種理論本身逐漸瓦解」。

1978年7月19日《光明日報》在《進化論的趨勢》一文中寫到:「本世紀末,漸漸進化的觀點已不像早期那樣風行了。當前英、美生物研究中,相信進化論的人越來越少,相信創造論的人越來越多。」

報章雜誌上還能見到其它對進化論具有挑戰性的文章:《達爾文錯了嗎?》(1984年9月4日《參考消息》)、《達爾文學說遇到新挑戰》(1990年2月6日《參考消息》)、《達爾文的失誤》(1984年第6期《科學24小時》)、《懷古不在進化論》(1990年第3期《環球》)、《進化論的新爭論》(1991年8月7日《文匯報》)、《進化論使達爾文得了恐懼症》(1997年1月23日《參考消息》)、《動植物進化論值得商榷》(1995年5月25日《科技日報》)、《達爾文學說在美國受到攻擊》(1997年10月5日《參考消息》)等等。
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