倍可親

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什麼是「位格」?

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sousuo 發表於 2012-10-2 02:36 | 顯示全部樓層
此類胡言亂語居然是討論三位一體的,還專線,我都替你難為情。
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沙發
sousuo 發表於 2012-10-2 05:02 | 顯示全部樓層
把以前的貼再抄一遍。


看來你的知識還有擴充的必要,紅樓夢裡沒有階級鬥爭字樣吧,偉大領袖看紅樓看到的就是階級鬥爭。

看書只看字句,那僅僅是掃描機的水準。

位格,有獨立意志的存在之謂也,人是有位格的,靈也是有位格的,山石草木則沒有。

從聖經的行文中誰都可以讀出,和神有關的描述有聖父聖子聖靈之分別,那也就是說此三者是三個不同的位格。

但聖經同時也反覆說,神只有一位,於是乎,三位一體就是最合乎聖經的解讀了。

很難嗎?
床前明月光
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sousuo 發表於 2012-10-2 05:02 | 顯示全部樓層
把以前的貼再抄一遍。


看來你的知識還有擴充的必要,紅樓夢裡沒有階級鬥爭字樣吧,偉大領袖看紅樓看到的就是階級鬥爭。

看書只看字句,那僅僅是掃描機的水準。

位格,有獨立意志的存在之謂也,人是有位格的,靈也是有位格的,山石草木則沒有。

從聖經的行文中誰都可以讀出,和神有關的描述有聖父聖子聖靈之分別,那也就是說此三者是三個不同的位格。

但聖經同時也反覆說,神只有一位,於是乎,三位一體就是最合乎聖經的解讀了。

很難嗎?
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sousuo 發表於 2012-10-2 06:16 | 顯示全部樓層
一說 發表於 2012-10-1 16:04
你這個態度不好。你覺得不屑一顧,就不要回帖了。
既然回了帖了,就應該憑你所知來解惑了——既然你覺得 ...

那你對我關於三位一體的理解有什麼見教呢?

在這裡給戒兄陪個不是,有什麼言語不周請多包含。
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sousuo 發表於 2012-10-2 07:08 | 顯示全部樓層
一說 發表於 2012-10-1 17:57
信,是有寶貴的力量的。但是如果缺少了正確理解的信,就不能深入。也就是淺信——只能在口頭上說的信了。 ...

我是這麼看這個問題的:

神,在聖經中交替以父子聖靈的名義行事,發聲,此三者在信眾心中都是神。

在很長的時間內,也沒有三位一體的概念被撮要出來。

應該是在有人攻擊懷疑主耶穌的神性時,(現在依然有,如戒兄),作為應答,提出了三位一體的概念。

三位一體,原本就是聖經里所講述的,父子聖靈,在神性上一無差別;在做工上,有分有合。

作為位格,彼此是獨立的,但都統一在完全的神性裡面。

位格,是有獨立意志的存在,是我大概的理解,不是嚴格的定義,如君所言之洗腦,弱智等暫不考慮應該不影響我們對神的認識吧。
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sousuo 發表於 2012-10-2 07:56 | 顯示全部樓層
催肥 發表於 2012-10-1 18:49
"於是乎"?




笑也該是這樣,竊以為。
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sousuo 發表於 2012-10-2 09:49 | 顯示全部樓層
一說 發表於 2012-10-1 20:12
老兄,說一句題外話,我對基督教的神沒有什麼意見,但是對基督教的神學卻沒有什麼好感。
很多理論好像都 ...

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sousuo 發表於 2012-10-2 21:33 | 顯示全部樓層
自由之靈 發表於 2012-10-1 21:25
問好一說。
請教一下:位格是基督教專用辭彙嗎?謝謝。

應該不是,它也不是別的宗教的專用辭彙。

就是和桌子椅子一樣的名詞,用來表徵一個獨立存在的意志,應該用在指一個人,或一個靈的時候吧。
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sousuo 發表於 2012-10-2 21:36 | 顯示全部樓層
孫悟空的例子不是個例子,那是小說家言,另外,也並沒說明那些化身是否有獨立意志。

然後,為什麼三個靈就是事實?

三個靈不是事實,是因為聖經裡面反覆說的「只有一位神」。

為什麼三位一體是事實,因為有大量的經文支持。

當然,如果不信聖經,那其實討論三位一體與否就沒任何意義。
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sousuo 發表於 2012-10-2 21:38 | 顯示全部樓層
自由之靈 發表於 2012-10-1 21:20
貌似很深邃的問題。外來語?和人格有什麼聯繫和區別?

其實就是人格,但這裡描述的是神,於是位格。
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sousuo 發表於 2012-10-2 21:39 | 顯示全部樓層
harryvan 發表於 2012-10-1 21:16
孫悟空扒下一拙毫毛來,就是一群孫猴,能互相配合打妖怪。李師父無數法身。。。。。。
三位一體是為了解決 ...

您這是唯物主義的解讀。
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sousuo 發表於 2012-10-2 21:41 | 顯示全部樓層
harryvan 發表於 2012-10-1 20:58
關於基督教神學,基督徒林語堂先生認為一般的基督教對耶穌喧賓奪主了。本來要欣賞一幅畫像,結果基督教炫耀 ...

很多時候是如此,但如果欣賞者懂行,精美的鏡框就起了相得益彰的作用。

懂行,有聖靈內駐之謂也。
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sousuo 發表於 2012-10-2 21:45 | 顯示全部樓層
·八戒· 發表於 2012-10-2 08:38
到現在你都拿不出基督教「位格」的準確定義,「應該」算啥定義呢?

聖經沒有的東西,你引進一個新名 ...

真是夾纏不清,那名詞又不是我引入的,所以,我能給的不是基督教的定義,是我的理解。

我是根據我的理解,把三位一體理順的,在這裡說給大家。

同意或不同意,大家討論,什麼叫我都拿不出基督教位格的準確定義,我拿那個東西幹什麼?

真是應試教育下的學生,凡事不求自己的理解,只求標準答案。
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sousuo 發表於 2012-10-2 21:46 | 顯示全部樓層
·八戒· 發表於 2012-10-2 08:42
聖經反覆說耶穌是神了嗎? 沒有一處!

根本連耶穌是神都沒有根據,哪來的「一體」?三位一體有大量 ...

還是標準答案型。
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sousuo 發表於 2012-10-3 00:19 | 顯示全部樓層
每個人都只管得了自己的理解,管不了別人的不理解。

所以,我認為自己理解了,把自己的理解拿來和大家討論,看看有誰能很有道理的說我的理解對還是不對。

所以,對於「拿出來」一類的回帖,我認為,我沒有義務和興緻,配合大家的「拿出來」。

我也沒有試圖以我的理解說服任何人。

拿來這裡討論的,只是,我的理解。
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sousuo 發表於 2012-10-3 07:16 | 顯示全部樓層
·八戒· 發表於 2012-10-2 14:13
那你就請不要說什麼「基於聖經」,還「大量」的。你直接說是你自己的東西就得了。換句話說,三位一體與聖 ...

當然基於聖經,不然,我廢這口舌幹什麼?
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sousuo 發表於 2012-10-3 10:32 | 顯示全部樓層
應該是,每個人的信,都是他自己獨特的生活體驗和經歷。

這也就是見證的意義所在,不然,全都是標準答案,那哪能是生命的體驗。

要知道,沒有兩片相同的葉子,為什麼,因為它是活的。

所以該明白沒人都有聖靈內駐,但每人都是獨立的人,是為什麼了吧,因為那是生命。
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sousuo 發表於 2012-10-3 23:54 | 顯示全部樓層
·八戒· 發表於 2012-10-3 07:41
獨立的體驗沒有問題,你完全可以發表你自己的任何體驗,俺也相信和尊重你的體驗。但是,愣說是基於聖經那 ...

你又說對了,神就是有時符合人的邏輯,有時不符合人的邏輯,不然,神和人就全等了。

所以,你在對神完全沒認識的時候,還是不要繼續這種討論為好,節約大家時間。

就算你不信神,也至少要知道在信的人那裡,神是個怎樣的存在才好。
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sousuo 發表於 2012-10-4 01:28 | 顯示全部樓層
·八戒· 發表於 2012-10-3 12:27
那麼就是說,你在胡扯了

更可能是你在胡扯。
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sousuo 發表於 2012-10-4 02:03 | 顯示全部樓層
·八戒· 發表於 2012-10-3 12:31
你自己說的神一會兒守邏輯,一會兒不守邏輯的啊。所以,胡扯的正是你啊  ...

怎麼說你才能明白呢?

神有時行的你我能懂,我們謂之,合邏輯;有時行的,你我不能懂,那就有人謂之,不合邏輯。

這是聖經里記載著的。

我們不能要求神的所作所為,要使得我們都能懂。



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