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【原創】知識普及:什麼是共產主義?

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中國的中 發表於 2012-9-19 16:00 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
論壇里有人不清楚「共產主義」的定義和內容,在這裡普及一下:

共產主義是一種政治思想,主張消滅私有產權,並建立一個各盡所能、按需分配的、生產資料公有制,而且沒有階級制度、國家和政府的社會。在此一體系下,土地和資本為公共所有,而且生產、價格及銷售流通均由政府當局所控制。其主張勞動的差別並不會導致佔有和消費的任何不平等,並反對任何特權。 ——維基百科

共產主義的幾個特點:
1. 消除私有制,財富生產資料共有
2. 消除經濟,物質極大豐富,按需分配
3. 消除國家,階級,勞動無差別,但因為教育等,人勞動各盡其能(勞動是人類生存的需要)

老布希傳位小布希,吉田茂傳麻生太郎,李光耀傳李顯龍,金日成傳金正日,封建世襲何時了!

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weihua99 發表於 2012-9-19 16:38 | 只看該作者
共產主義作為一種理想和目標、並為之而奮鬥是有一定意義的。
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老法師 發表於 2012-9-19 17:12 | 只看該作者
我可以說共產主義是一種美好的空想主義。
人的私心是生來俱有的, 所以消滅私有產權只能靠暴力。而靠暴力得到的結果是不能持久的。
共產主義按需分配, 即意味你如果有私產, 在共產主義制度下歸於不需要分配一類。我如果現在可以靠勞動生活, 我為什麼要等你分配? 拿本人來說, 擁有住房及其他必需生活資料, 則實現共產主義后無法獲得分配。試問我為什麼要干共產主義?
共產主義違反自然規律, 所以在全球失敗是必然的。
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老法師 發表於 2012-9-19 17:28 | 只看該作者
而且生產、價格及銷售流通均由政府當局所控制。其主張勞動的差別並不會導致佔有和消費的任何不平等,並反對任何特權。

Read more: 【原創】知識普及:什麼是共產主義? - 時事述評 - 貝殼村

生產、價格及銷售流通均由政府當局所控制, 則政府當局本身就是特權, 自相矛盾。
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 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-19 17:34 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-19 19:28
生產、價格及銷售流通均由政府當局所控制, 則政府當局本身就是特權, 自相矛盾。 ...

如果有特權,特權圖什麼呢?更多錢?錢的概念已經消失了呀。特權需要更多資源,已經按需分配了,你需要的資源,不管你有沒有「權」,都是想要多少要多少。
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 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-19 17:43 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-19 19:12
我可以說共產主義是一種美好的空想主義。
人的私心是生來俱有的, 所以消滅私有產權只能靠暴力。而靠暴力得 ...

首先你至少認為共產主義是美好的,這很好。

「人的私心是生來的」?為什麼?

靠暴力得到的結果是不能持久的?中國哪個朝代,美國獨立,不都是靠暴力?民主制是靠暴力建立的。

在共產主義,你怎麼靠勞動生活?勞動沒有工資的,你需要什麼拿什麼。已經沒有貨幣了。

你有沒有聽說過現在流形的「沙發衝浪」,就是去別人家的沙發上睡,順便旅遊。還有互換住宅的家庭旅遊。這些都有點兒共產主義雛形的意思。
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老法師 發表於 2012-9-19 17:44 | 只看該作者
中國的中 發表於 2012-9-19 17:34
如果有特權,特權圖什麼呢?更多錢?錢的概念已經消失了呀。特權需要更多資源,已經按需分配了,你需要的 ...

常識告訴我們, 地球上的資源是有限的。比如土地, 淡水, 石油。
而人口的增長是無限的。
無限的人口增長在有限的資源條件下, 怎麼會想要多少有多少? 典型的空想主義。
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老法師 發表於 2012-9-19 17:49 | 只看該作者
再問你, 在按需分配的條件下, 什麼人可以分配豪宅? 什麼人只能分配邊遠地區的住宅?
由誰來分配? 分配物資的人憑什麼有這種權力? 算不算特權? 怎樣保證他們可以公平分配?
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 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-19 17:57 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-19 19:44
常識告訴我們, 地球上的資源是有限的。比如土地, 淡水, 石油。
而人口的增長是無限的。
無限的人口增長在 ...

唐僧老法師說:人怎麼可能在天上飛?怎麼可能千里傳聲呢?典型的空想主義!
按需分配,你需要豪宅就給你豪宅,你不需要就不給,誰願意分配就分配唄,分配本身也是一種勞動。
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老法師 發表於 2012-9-19 18:01 | 只看該作者
中國的中 發表於 2012-9-19 17:43
首先你至少認為共產主義是美好的,這很好。

「人的私心是生來的」?為什麼?

人的私心是生來的, 不為什麼, 人的本性使然。當然你沒有私心是例外。
勞動沒有工資, 誰去勞動? 沒有人勞動即沒有生活資料, 要什麼有什麼, 去哪裡拿? 越說越離譜。
革命改朝換代是靠暴力完成的。但暴力無法消滅私有制。曾經嘗試過, 比如前蘇聯及中國毛澤東時代, 無一例外是失敗。
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老法師 發表於 2012-9-19 18:03 | 只看該作者
中國的中 發表於 2012-9-19 17:57
唐僧老法師說:人怎麼可能在天上飛?怎麼可能千里傳聲呢?典型的空想主義!
按需分配,你需要豪宅就給你 ...

越說越離譜, 到此結束。
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 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-19 18:05 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-19 20:01
人的私心是生來的, 不為什麼, 人的本性使然。當然你沒有私心是例外。
勞動沒有工資, 誰去勞動? 沒有人勞 ...

所以看來我發這個帖子是十分有必要的。

馬克思比較獨特的一個觀點就是:勞動是人類生存的需要,而不是生存的手段。這不是我說的離譜,要離譜也是馬克思老人家離譜,呵呵。還是請你好好看看我的帖子再跟我辯論,或者去google一下「共產主義」,隨便看看,這是統一的定義。

關於失敗的嘗試,如果你失敗一次,就說以後一定失敗,那麼這個世界基本上沒有成功的事了。
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 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-19 18:07 | 只看該作者
本帖最後由 中國的中 於 2012-9-19 20:08 編輯

關於私心的問題,「孔融讓梨」的典故告訴我們,教育(或者叫洗腦)可以改變人類的本性,就算人類的本性自私。

或者科幻一下(飛機當年也是科幻),人類可以通過生物技術改變人類的本性。
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老法師 發表於 2012-9-19 18:12 | 只看該作者
本帖最後由 老法師 於 2012-9-19 18:14 編輯

老實說, 從你的簽名 " 老布希傳位小布希 " 即可知道你對世界事物了解的程度。
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 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-19 18:19 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-19 20:12
老實說, 從你的簽名 " 老布希傳位小布希 " 即可了解你對世界事物了解的程度。 ...

你是反感我呢?還是反感共產主義呢?還是反感小布希世襲呢?
不過,希望以上討論對你我有所幫助,我至少駁斥了你好幾個論點了。

暴力不能持久?特權存在?沒有工錢的勞動?

第一個觀點說明你對歷史不了解,第二三個是你對共產主義內容不了解。
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屁民 發表於 2012-9-20 03:44 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-19 18:12
老實說, 從你的簽名 " 老布希傳位小布希 " 即可知道你對世界事物了解的程度。 ...

對某些人無話可說啊,呵呵
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gpan523 發表於 2012-9-20 04:30 | 只看該作者
共產主義也是基督教的目標之一。
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沒有放屁 發表於 2012-9-20 06:22 | 只看該作者
不是某網友說共產主義就是「均貧」!不知他會不會看這個帖子。
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fred_yu_job 發表於 2012-9-20 06:44 | 只看該作者
不想討論什麼是共產主義,愚昧的我只是來捧捧場
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zjd713 發表於 2012-9-20 07:39 | 只看該作者
單從物質層面來實現人類大同的思想是幼稚可笑的。因為物質因為比較而不同,物質也是因為比較而被存在,而從物質層面上的比較永遠存在不同,所以差別性永遠存在。這完全是一種死循環。
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