泳池之問

某君大能慈愛。育一兒一女。後花園有一泳池。警曰，入池必死。兒女不經誘惑，入池戲水，溺斃。君怒，詛咒兒女及全地。並設煉獄，投入不聽勸戒者。

問：此理怎解？

不善之言請自重。

糊塗伯追求信仰，此問困擾多年無解，動搖信仰根基。望高人大師指教。

指教須脫離一切教義教派，發於常識常理，象蘋果落地啟發牛頓。謝。

糊塗阿伯 發表於 2012-8-12 03:22
不善之言請自重。

糊塗伯追求信仰，此問困擾多年無解，動搖信仰根基。望高人大師指教。

如果老伯真的希望從常識常理來說明，那麼就要知道信仰的基礎是明白。信仰是用不著追求的，要追求的都是當下沒有的或者不明白的。因此根基動搖了的信仰是錯誤的信仰。

阿伯好。

你說的似乎是基督教信仰的神的做法，其實關鍵的地方都不對應。除此之外，差了最關鍵的一步，就是對淹死的人，耶穌已經給了救贖，相信耶穌就能重生，不但重生，而且永生。只有堅持在那死亡之池不上岸的人，才受地獄的懲罰。

阿伯可以把我上面說的和你的原來說法比較一下，看看區別，決定何去何從。

追求永生 發表於 2012-8-12 14:23
阿伯好。

你說的似乎是基督教信仰的神的做法，其實關鍵的地方都不對應。除此之外，差了最關鍵的一步，就是 ...

問題是，耶穌降世為人之前的那些人怎樣打發？

追求永生 發表於 2012-8-12 14:23
阿伯好。

你說的似乎是基督教信仰的神的做法，其實關鍵的地方都不對應。除此之外，差了最關鍵的一步，就是 ...

聖經明確說明：拯救始於創世以前。

Eph 1:4 According as he hath chosen us in him before the foundation of the world, that we should be holy and without blame before him in love: (就如　神從創立世界以前、在基督里揀選了我們、使我們在他面前成為聖潔、無有瑕疵．)

Eph 1:5 Having predestinated us unto the adoption of children by Jesus Christ to himself, according to the good pleasure of his will,

其他經文還有：Hbr 4:3，Rev 17:8 ，Rev 13:8。



拯救是神預訂的predestinated 。地獄順理成章也是。而且，地獄之門「是寬的、路是大的、進去的人也多」（Mat 7:13 Enter ye in at the strait gate: for wide [is] the gate, and broad [is] the way, that leadeth to destruction, and many there be which go in thereat: ）



大能慈愛的神將多數受造之人，預訂predestinated 投入地獄，愚伯難解。

糊塗阿伯 發表於 2012-8-12 12:17
聖經明確說明：拯救始於創世以前。

Eph 1:4 According as he hath chosen us in him before the foundat ...

入地獄的人多，並不是預定入地獄的人多。

我個人的理解，是在地獄里不願出來的人多。

sousuo 發表於 2012-8-12 17:03
入地獄的人多，並不是預定入地獄的人多。

我個人的理解，是在地獄里不願出來的人多。 ...

為什麼「在地獄里不願出來」。

因為有恃無恐，反正我已經被救贖了。

催肥 發表於 2012-8-13 10:06
為什麼「在地獄里不願出來」。

因為有恃無恐，反正我已經被救贖了。

你這兩句話矛盾呀，被救贖和呆在地獄里不可能同時發生呀。

sousuo 發表於 2012-8-13 09:03
入地獄的人多，並不是預定入地獄的人多。

我個人的理解，是在地獄里不願出來的人多。 ...

入地獄的人多這個結論有依據嗎？有考證的哪怕一個實例嗎？

地獄到底如何定義？在地獄的人是永死呢，還是仍然有靈魂活著？
如果沒有身體，如何受煎熬？
如果他永遠受煎熬，那麼也等於他永遠活著（受煎熬）？
佛教里有輪迴說，「意識」不死說，所以地獄的存在沒有矛盾。

一說 發表於 2012-8-14 11:49
入地獄的人多這個結論有依據嗎？有考證的哪怕一個實例嗎？

地獄到底如何定義？在地獄的人是永死呢，還是 ...

這個我可以回答你。

入地獄的人多是有根據的，因為聖經里說進天堂是窄門，所以入地獄的人就相對多。

在地獄里受煎熬的是靈，而不是肉體，因為進天堂的都是靈，下地獄的怎麼會有例外？

sousuo 發表於 2012-8-13 07:31
你這兩句話矛盾呀，被救贖和呆在地獄里不可能同時發生呀。

"被救贖"是自以為，或者是牧師所說，甚至他還可以以為自己得救成聖了呢。

」呆在地獄里」是實際情況，是因他的行為所致。

催肥 發表於 2012-8-14 07:48
"被救贖"是自以為，或者是牧師所說，甚至他還可以以為自己得救成聖了呢。

」呆在地獄里」是實際情況，是 ...

即便是你說的這種情況，也是在地獄里和得到救贖不可同時發生的呀。

你說的情況是沒得到救贖的情況。

還是先搞清「靈」、「天堂」、「地獄」到底是哪家的再說吧

基督教的神是猶太神與希臘神的綜合體（三位一體是也），希臘神才會生兒子，猶太神不會。所以，不知道基督教的「地獄」到底是在哪裡，什麼樣？

·八戒· 發表於 2012-8-14 08:20
還是先搞清「靈」、「天堂」、「地獄」到底是哪家的再說吧

基督教的神是猶太神與希臘神的綜合體（三 ...

這論點是你新創造的還是剛剛又從哪個異端出躉來的？

就別到處買了。

還是回答一下聖經里什麼地方說翻譯是罪吧。

sousuo 發表於 2012-8-14 22:00
這論點是你新創造的還是剛剛又從哪個異端出躉來的？

就別到處買了。

不是俺創造的，而是事實如此。猶太神如同空氣，不會生兒子，希臘神會生兒子，這是俺能編出來的？

猶太聖經有希伯來以外的文字嗎？基督教一千多年來也規定拉丁文是基督教的文字，到了「宗教改革」才破了這個規矩，搞出各自教派分而治之的各種文字，新教以「英皇欽定本」為「正宗」，其他版本都從這個版本「翻譯」，這難道不是歷史事實嗎？

·八戒· 發表於 2012-8-14 09:12
不是俺創造的，而是事實如此。猶太神如同空氣，不會生兒子，希臘神會生兒子，這是俺能編出來的？

猶 ...

說了這麼多聖經的版本沿革，但，不論是希伯來文的猶太聖經，還是拉丁文的基督教聖經，在那裡說了翻譯是罪?

猶太人不用翻譯本，和聖經里說過「翻譯是罪」，不是一回事。

而且，你所推崇的拉丁文聖經，也是譯本，和其他譯本本質是一樣的，都是譯本。

還是回答吧，聖經里什麼地方說過「翻譯是罪」。

sousuo 發表於 2012-8-14 04:56
即便是你說的這種情況，也是在地獄里和得到救贖不可同時發生的呀。

你說的情況是沒得到救贖的情況。 ...

你見過誰確確實實被救贖了？

不都是自以為的嗎？