倍可親

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我們在罪上死了的人,豈可仍在罪中活著呢?

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樓主
來往加國 發表於 2012-7-3 19:42 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
(ZT)

經文: 「我們在罪上死了的人,豈可仍在罪中活著呢?」(羅馬書六:2)

        【羅馬書】的第一部分(一章16節~五章11節)保羅詳細闡述了「因信稱義」這非常重要的教義;第二部分(五章12節~八章39節)則展示了因著信心在基督里的新生命。通過把亞當作為基督的象徵保羅教導我們一個真理,那就是因著亞當的犯罪,全人類確確實實都死在了罪惡過犯之中,以至於罪的律就轄制著我們的肉身,象毒鉤一樣引我們走向死亡;同理,那些信靠耶穌基督的人,卻完完全全在罪上死了,那屬靈的律可以把我們從罪的綑綁中釋放出來,在耶穌里分享他復活的全新的聖潔生命。

         保羅問了一個問題:「我們在罪上死了的人,豈可仍在罪中活著呢?」從這句話中,有一個非常深刻的屬靈真理,那就是在基督里,因著向罪死,我們就脫離罪的律與它的權勢,我們就不需要再受罪的控制。這真理的秘訣就是「憑藉信心,靠著聖靈的大能」,我向著罪死了,並活在無虧的良心裡。
        
         為加深對這真理的認知,保羅提醒羅馬的信徒們:「受洗歸入基督耶穌的人是受洗歸入他的死」——(【羅馬書】6:3),「我們藉著洗禮歸入死,和他一同埋葬」——(6:4),「在死的形狀上與他相聯合」——(6:5)。我們的「舊人」與耶穌同釘十字架,使罪身滅絕(6;6)——這個帶罪的肉體就算為死、就算為無效。

        花時間安靜在神的面前,求聖靈來教導我們明白這經文的真義,沉思默想直到這真理內化於我們心中:是的,我們確確實實已與耶穌基督同釘十字架了!當我們越意識到我們已與被釘死的主耶穌聯合,我們就越能經歷到耶穌復活生命的大能,並從罪的權勢下被釋放出來。

        【羅馬書】第六章可謂【新約】中的瑰寶篇章,這些經文教導我們:我們自己曾今的「舊人老我」如今已與耶穌同釘十字架了,我們已與基督同死,所以,我們無需再受「罪的律」的轄制。但是,我們必須牢記:惟有靠著聖靈的能力,才能將基督的死付諸於我們的生命中、成為現實。我們應該知道,「我們向罪是死的」,這不是靠辯論或頭腦的認知來完成,只有靠神的大能才能實現。如此,我們必須自始至終、不斷地住在耶穌基督里!  

你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。

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沙發
拎不清 發表於 2012-7-3 23:35 | 只看該作者
一切依然如故,信了也只是信了,犯罪如常,浸了一下就說死了,爬起來說活了。真到死時就哭了,要死時就求醫生了。原來是喊了聲口號:「我死了又活了」。那不過是假的死,假的活。保羅不是洗過的嗎?用他自已的話說已與基督同死過了。可他又不打自招的說他的肉體還在使他犯罪。他還在享受他那肉體的欲帶來的快感。他沒死,只是羅馬皇帝砍下了他的腦袋,才是死了。
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·八戒· 發表於 2012-7-4 00:16 | 只看該作者
那麼你洗完了,爬出水池以後還犯罪,咋辦呢? 再洗一次?還是證明你根本就在罪里沒死呢?
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 樓主| 來往加國 發表於 2012-7-4 00:23 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-4 00:16
那麼你洗完了,爬出水池以後還犯罪,咋辦呢? 再洗一次?還是證明你根本就在罪里沒死呢? ...

這事有神審判,人如何說都沒有任何意義。
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追求永生 發表於 2012-7-4 00:24 | 只看該作者
謝謝弟兄分享。這真是重生得救的新生命的關鍵標誌。
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追求永生 發表於 2012-7-4 00:29 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-3 11:16
那麼你洗完了,爬出水池以後還犯罪,咋辦呢? 再洗一次?還是證明你根本就在罪里沒死呢? ...


得救是靈命的重生,可以見天國。重生以後,就是成聖的過程,這是你提到對付罪的殘餘的過程。沒有重生在先,就不可能有對付罪的過程,甚至沒有對罪的認識。
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·八戒· 發表於 2012-7-4 00:58 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-7-4 00:29
得救是靈命的重生,可以見天國。重生以後,就是成聖的過程,這是你提到對付罪的殘餘的過程。沒有重生在先 ...

但是你這個「成聖的過程」卻不符合保羅的那句話啊 「我們在罪上死了的人,豈可仍在罪中活著呢?」難道你「死」的過程要幾十年么?

很顯然,保羅就已經夠「超前」的了,你比他還要更「超前」
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·八戒· 發表於 2012-7-4 00:59 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-7-4 00:23
這事有神審判,人如何說都沒有任何意義。

等於沒說 折騰半天,到時候神來個「我不認識你」,白忙活
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睿智老和尚 發表於 2012-7-4 00:59 | 只看該作者

我們在罪上死了的人,豈可仍在罪中活著呢?
這句話到底是不是漢語啊?怎麼讀不懂啊 
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追求永生 發表於 2012-7-4 01:10 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-3 11:58
但是你這個「成聖的過程」卻不符合保羅的那句話啊  「我們在罪上死了的人,豈可仍在罪中活著呢?」難 ...

你真懂保羅說的話是什麼意思嗎?

比如你堅持不吃飯,別人勸你:「不吃飯的都餓死了,豈可不吃飯仍然活下去呢?」

你怎麼理解?

看聖經需要把你的全部智慧,知識,才能都發揮出來,別總是小學生一般。
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·八戒· 發表於 2012-7-4 01:17 | 只看該作者
睿智老和尚 發表於 2012-7-4 00:59
我們在罪上死了的人,豈可仍在罪中活著呢?
這句話到底是不是漢語啊?怎麼讀不懂啊 
...

樓主故意刪掉了前半句。就是那個「絕對不行!」

Τί οὖν ἐροῦμεν;
所以我們怎麼說呢?
ἐπιμένωμεν τῇ ἁμαρτίᾳ,
我們要仍在罪中,
ἵνα ἡ χάρις πλεονάσῃ;
好叫恩典充足有餘嗎?
μὴ γένοιτο.
絕對不行!
οἵτινες ἀπεθάνομεν τῇ ἁμαρτίᾳ,
我們無論誰在罪上死了的,
πῶς ἔτι ζήσομεν ἐν αὐτῇ;
如何仍然活在他裡面呢?
ἢ ἀγνοεῖτε ὅτι,
或是你們不知道
ὅσοι ἐβαπτίσθημεν εἰς Χριστὸν (韋Ἰησοῦν) )(聯:Ἰησοῦν ),
我們任何人受洗進入基督耶穌
εἰς τὸν θάνατον αὐτοῦ ἐβαπτίσθημεν;
是受洗進入他的死嗎?

這裡非常明確的說了,洗了,就是「在罪上死了」,哪裡有洗完了還能「仍然活在他裡面」慢慢「成聖」?
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·八戒· 發表於 2012-7-4 01:26 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-7-4 01:10
你真懂保羅說的話是什麼意思嗎?

比如你堅持不吃飯,別人勸你:「不吃飯的都餓死了,豈可不吃飯仍然活下 ...


別自己打自己耳光啊 你不是剛說的你要慢慢「成聖」么?不是「成聖」過程中仍然會犯罪么?你這不就是不吃飯仍然活著么?

你怎麼理解的呢?
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追求永生 發表於 2012-7-4 07:00 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-3 12:26
別自己打自己耳光啊  你不是剛說的你要慢慢「成聖」么?不是「成聖」過程中仍然會犯罪么?你這不就是 ...

看來你真是不理解前面的貼文以及我的舉例。

前面保羅說的既然得救了,就不應該再犯罪,這是成聖過程中必不可少的要求。

後面我的舉例說的是,你應該吃飯,不應該不吃飯,否則說活著就是空話。
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追求永生 發表於 2012-7-4 07:10 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-3 11:58
但是你這個「成聖的過程」卻不符合保羅的那句話啊  「我們在罪上死了的人,豈可仍在罪中活著呢?」難 ...

看來你真的需要好好學學新約聖經。

成聖過程包括從重生得救那一刻起到自然生命結束的整個過程,你說有多長時間?
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·八戒· 發表於 2012-7-5 21:29 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-7-4 07:00
看來你真是不理解前面的貼文以及我的舉例。

前面保羅說的既然得救了,就不應該再犯罪,這是成聖過程中必 ...

保羅說的是「不應該」么? 你怎麼和撒旦一樣,把「絕對不可」改成「不應該」呢?

樓主就是故意的把羅6:2的最前面的那半句給刪掉,而去討論後半句,和你一樣,害怕的就是這半句:「絕對不可!」

你們為什麼害怕這句話呢?
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·八戒· 發表於 2012-7-5 21:30 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2012-7-5 21:31 編輯
追求永生 發表於 2012-7-4 07:10
看來你真的需要好好學學新約聖經。

成聖過程包括從重生得救那一刻起到自然生命結束的整個過程,你說有多 ...
別胡扯別的,保羅說的「絕對不可」是什麼意思?是「不應該」嗎?保羅下一句專門提到受洗,也就是說,洗了之後就「不能」再犯罪,而不是「不應該」再犯罪。
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追求永生 發表於 2012-7-8 00:33 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-5 08:30
別胡扯別的,保羅說的「絕對不可」是什麼意思?是「不應該」嗎?保羅下一句專門提到受洗,也就是說,洗了之 ...

你知道「不應該」是什麼意思嗎?那就是基督徒的道德標準。這個標準到了結束現有的自然生命時,一定會達到。而這個標準之所以能達到,就是因為有了重生的新生命。

你總是拒絕第一步,所以你根本就不知道屬靈的事情,還在那裡瞎說一氣。
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追求永生 發表於 2012-7-8 00:44 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-5 08:29
保羅說的是「不應該」么? 你怎麼和撒旦一樣,把「絕對不可」改成「不應該」呢?

樓主就是故意的 ...

如果你以為還可以自由犯罪,那麼你就不是重生得救的基督徒。這就是保羅教導的本意。這也就是凡是基督徒都不應該再犯罪的道德標準。你的理解本意就是凡是基督徒就絕對不能有犯罪,凡是再有犯罪,就不能得救。你這恰恰是撒旦的詭計,首先把真理變的沒有實踐意義,然後當作拒絕的借口,最後的目的是導致所有人都不得救。

你如果不是這樣,請你按你的標準,先做個榜樣出來。
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拎不清 發表於 2012-7-8 01:07 | 只看該作者
既會犯罪就否定了在罪上死。人的靈魂是神造的,既是這樣,就不能進入人的敗壞的肉體之中。
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追求永生 發表於 2012-7-8 01:23 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-7-7 12:07
既會犯罪就否定了在罪上死。人的靈魂是神造的,既是這樣,就不能進入人的敗壞的肉體之中。 ...

所以你們的最大問題是不知道主耶穌所做的救贖工作的關鍵意義,從而把得救和不得救,新約和舊約,在耶穌裡面和在耶穌外面,這些具有本質差別的事情和狀態混為一談。
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