倍可親

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平凡的愛,真神的愛---與零雨其蒙網友交流的感受

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本帖最後由 北京朝陽區 於 2012-6-21 10:36 編輯

一個凡人,當然也可以說一個罪人;

丈夫,老公,父親,老爸,臭爸爸,兒子,兄弟,朋友,大哥,同學,老鄉,裝修師傅,劉師傅,老劉,老大,朝陽大哥,北京朝陽區,劉軍。。。。。。。。倫敦華商會理事,倫敦華人燒烤聚會召集人,倫敦中文網站超級斑竹。。。對了,還有倫敦地頭蛇,倫敦三害之一。。。


95年離開了國門,感受了北美自由的空氣和閑散,遠離了大家歡喜的大學錄取信;不喜歡讀書的我只好選擇了粗魯人的歸宿,憑著一分僥倖和幸運,加拿大的移民紙簡單的給了我在美國幾年漂泊后的最終目的地。家庭工作孩子,學藝創業生活,平淡寧靜簡單,快樂真誠坦然。

我不欺,我不騙,我不怕,我平凡。

上網的照片是我本人,北京朝陽區是我在中國出生到離開,生活了29年的地方;到今天,那塊土地上還能夠找到我當年的足跡,汗水,和年輕的鮮血。

地頭蛇,倫敦三害之一是加拿大安省倫敦市幾個華人基督徒在查經的時候給我起的外號,我很榮幸。在倫敦4年的時間我成為倫敦華人三害的損人之害,倫敦華人地頭蛇,我很驕傲;然而倫敦的害人之害和誤人之害與我作為倫敦華人三害並駕齊驅,讓我在感慨之餘多喝了幾杯。

活該,沒事兒就喝,喝多了就亂噴,還誰都敢說?損人不利己被傳送了多少代人了,你個小烏龜真以為自己的殼子硬啊。

在時事論壇接觸了零雨其蒙這位網友,吸引我的不光是他帖子裡面的:兄弟,哥們,。。。更重要的真的是他選擇的頭像照片。在時事論壇,他始終保持著一定的君子風範和良好的個人修養,正是看到了他在基督家園的帖子題目,我才認真的想了不少,給了我的疑問和回復。

95年在美國就接觸基督教和摩門教了,其後更是和耶和華見證人面對面關於汶川地震是否是上帝的天譴而爭鋒30分鐘,我應該說不是對宗教一無所知;說實話你們的宗教不能說服我,但是正常的基督徒的行為我沒有任何根本的,發自內心的反感;反而我更多的是遠遠的觀看 ,只要你們做人的行為準則不要超過我們普通人的基本規範。

活了46年,走過幾個地方,見了少許的世面;大千世界,你總會遇到平凡和不平凡。倫敦的部分基督徒說我是地頭蛇,我造成部分地產經紀不敢做生意,幾個裝修同行生意艱苦,難以繼續。。。

我不去考驗房師的執照,因為我明白我不願意說假話;我堅持免費給客人檢查房屋的狀況,一則我沒有驗房的執照,二則我不想違背我的良心,三則,我想實話實說最少我可以贏得一半的尊重和客戶。就像我曾經在時事論壇和幾個網友關於5毛的探討時候,我違心的說了自己是5毛,原因是那個網友真的不知道自己是人還是神了?

「5毛們,說出你的名姓和地址 我派人上門扁你!!」 我給了我的名字,照片,職業,地址,最終他沒有來。         

同樣我想問的是一個網名相同的網友,在時事論壇就是個謙謙君子,到了基督家園就變了個人?為什麼??

白芳禮,一個平凡的老人;帶著眾多的中國人的感恩走進了你們基督徒說的地獄。我盡我所能只作到了老人家的1%,雖然還在努力中,但我明白終我一生也很難達到老人家的境界。

在你們基督徒的眼裡,他和眾多的非基督徒都在等待進入地獄之門的隊伍中。我真的希望老人家能夠帶我走上一程。

基督徒的愛可能是大愛,我無從查起,畢竟我沒有仔細研究你們的聖書,沒有發言權。在沒有站立在審判之門以前,在沒有到天堂以前,我真的以為你們還是屬於人類的,你們的頭腦中還是充滿了人性和人類的愛!!!!

看了誇雨其豪對於神愛和人愛的答覆和一些可能非理性的答覆,我很疑惑的想問問::你們基督徒一方面站在很高的超人類罪人的台階上來指導我們罪人的救贖;一方面重複著人類罪人的基本錯誤,甚至不明白人類的善惡美醜;

你們以為自己受了洗禮就真的是神的信徒了么??上帝真的就會帶你們上天堂了么??就因為你們受了洗禮,讀了幾天聖經你們就自己成了聖人了??別人在你們眼裡就都是罪人了?都要下地獄了??

既然大家都要經過審判之門,都要經過你們的神來決定死後的上天入地,那麼我不明白你們這些基督徒和所謂的基督徒,為什麼不能夠和我們這些罪人一樣安靜的,平等的站在審判之門之前默默的等待著你們神恩賜的那公正的神贊和神譴呢??

飛機的疑問,反基的責難,難道不是你們神給你們最好的修行的台階么??

怎麼了,你們的修養呢,你們基督徒的修養那裡去了??難道你們要像那些你們形容的罪人一樣用誣衊神的語言給你們的神抹黑么??

說一個不知道;說一句不是很明白,我在繼續努力學習中;說一個對不起,我可能說錯了;難道這一切人的思維,人類的謙遜,人間的小愛。。。。。在你們神的代言人,神的信徒眼裡,腦子裡就如此的低下么??你們是正常的人么??或者說你們還正常么??


我選擇了白老前輩,因為他的愛我看的懂;他把自己能夠拿出的一切都給了別人,他沒有辦法作到的是你們說的,神的愛,僅僅是因為他不是像你們一樣的基督徒,所以他做什麼的都是要下地獄的,也因為天堂的門票是在你們神的手中。

如果能夠跟隨白老前輩去地獄,我心甘情願。



各位基督徒和網友,我只是有感而發,得罪之處,請多包涵。

有日各位途徑倫敦小城,我掃街相迎;包餃子,烤腰子,燕京啤酒涮羊肉,紅星牛欄論追求。


人是平等的,無所謂你是上帝的子民,還是阿拉的後裔,佛陀也罷,無神亦可;今天的世界,不再有那些舊世界的悲哀了;我們探討是為了明白更多的道理,開闊眼界;如果能夠在討論之餘結交到更多的朋友,讓我拿大頂半天我也高興(2分鐘還可能,半天?純吹牛)。


         

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 樓主| 北京朝陽區 發表於 2012-6-21 10:43 | 只看該作者
剛剛看了零雨網友關於北京土語---丫的---的解釋和辯白,說真的我後悔寫上面的文字了;不過一個平凡的罪人,我總是會犯錯誤的,總是期待自己看到的聽到的基督徒都是正常的,好的,文明的人,罪人。

果真,罪人。
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零雨其蒙 發表於 2012-6-21 13:33 | 只看該作者
北京朝陽區 發表於 2012-6-21 10:43
剛剛看了零雨網友關於北京土語---丫的---的解釋和辯白,說真的我後悔寫上面的文字了;不過一個平凡的罪人, ...

哈哈,謝謝哥們的文章。
不過有一句話,得告訴你,俺也算朝陽區的新北京人,也算老鄉了。
還有一句話,就是基督徒首先承認自己是罪人,同時當認罪悔改后,又是擔當神的救贖使命的人。因此,基督徒不可能不犯罪;其次基督徒有義務和責任告訴不信的人,他是罪人,必須認罪悔改才能免得地獄之苦。

白芳禮老人的故事,俺看了也流淚,不光如此,國歌響起的時候,我每次都流淚;汶川地震俺也流淚;不光流淚還立即捐款,反覆三次(俺信主后,每年俺給教會、用於傳道和慈善的捐款都不下5萬元,以前是鐵公雞一個);....;很多非基流淚的場合,我們也流淚,基督徒也有普通人的情感。但是基督徒不能忘記自己的使命,就是將作為道路、真理和生命樣板的基督耶穌告訴遇到的所有人。
如果白老人沒有向耶穌認罪悔改,為什麼也難免地獄的刑罰,這個我不敢斷言,也不敢過多解釋,甚至不敢肯定他會下地獄;但是按照聖經的理解,應該是下地獄的結論,因為聖經明言,單單行善不能滅罪,除非被神特赦的人(舊約諸先知),其他人非被耶穌寶血洗凈,不能進神的國。這是神的聖潔、公義的特性決定的。有沒有其他的解讀,希望其他基督徒給點看法。
不過,我相信,如果白老人有幸認識幾個基督徒、聽道福音,他一定會認耶穌為主,並願意做他的門徒的。

先聊這些,覺得你是條漢子,可交。有機會到北京一聚。回頭俺告訴你俺的電話,二鍋頭,俺也能喝個半斤八兩的。

其實就是罈子里的其他幾位同袍,雖然他們和俺瞎侃幾句,甚至有點不忿的罵幾句,俺還是愛他們的。愛國就要愛每一個中國人,愛神就要愛每一個地球人。這就是俺受教后定的準則。

至於他們如果受到了俺無心的傷害,藉此機會也向他們致歉了,願神的憐憫和祝福臨到他們。
同時還是願意每一個中國人(包括兄弟你)都認罪悔改,成為神的子民;免受魔鬼撒旦的欺騙、毀壞和殺害。我傳福音過程中,看到了太多不信的人的痛苦。

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ruthrose 發表於 2012-6-21 18:24 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2012-6-21 18:41 編輯

說實話,肺腑之言總是讓人感動的,謝謝。
不錯,基督徒非基督徒都是平凡的人,都有神的形象,都是神的兒女,都曾經被撒旦擄掠,身不由己地成了罪的奴僕,被名利牽著鼻子走,熙熙皆為名來,攘攘皆為利往。不知道你有沒有這樣的體會:夜深人靜,捫心自問,人生的價值難道就是靠地位金錢名聲來體現的嗎?人生的意義難道就是兒時被老師所操縱,成人之後被領導所操縱,老了被兒女所操縱嗎?這個在不同的時間,不同的地點,被不同的人所操縱的平凡的」我「,是真實的我嗎?平凡的我能擺脫被人操縱的命運,活出一個真實的我嗎?

如果說基督徒有什麼不平凡的地方,那就是神的救恩臨到了我們這些罪人,因著神的拯救,我們這些曾經的名奴利奴房奴車奴,終於擺脫了被撒旦所奴役,被人被物所操縱的命運,成為神國的一員,放佛牧羊人找回的那隻失落的羊,彷彿回到父親懷抱里的那個浪子。

祝福你,願神的救恩臨到你,願你以心靈和誠實來到神的面前,神必指引你當走的路。
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求索 發表於 2012-6-22 04:02 | 只看該作者
"夜深人靜,捫心自問,人生的價值難道就是靠地位金錢名聲來體現的嗎?人生的意義難道就是兒時被老師所操縱,成人之後被領導所操縱,老了被兒女所操縱嗎?"

信了神, 不就是被教會所操縱嗎? 還要被牧師當羊一樣牧養。 多了一個主子而已。 有什麼可驕傲的?
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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ruthrose 發表於 2012-6-22 06:56 | 只看該作者
求索 發表於 2012-6-22 04:02
"夜深人靜,捫心自問,人生的價值難道就是靠地位金錢名聲來體現的嗎?人生的意義難道就是兒時被老師所操縱 ...

信了神,才有了心靈的自由,才能夠做到不被任何人任何組織所操縱,我們的生命只有一個主宰,那就是神,把生命交到神的手裡,由神來掌管,活出來的才是一個真實的自己。   
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求索 發表於 2012-6-22 08:44 | 只看該作者
為什麼非要別人來主宰你? 只有自己當自己的主宰,活出來的才是一個真實的自己。
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——Martin Luther King, Jr.
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追求永生 發表於 2012-6-22 09:27 | 只看該作者
謝謝老鄉坦言。希望常來多交流。

基督徒信仰肯定有與眾不同之處,但是也絕不是與世人的善惡觀沒有任何銜接。關鍵的一點是善惡的標準有區別。

希望老鄉多花點時間深入了解。
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ruthrose 發表於 2012-6-22 15:04 | 只看該作者
求索 發表於 2012-6-22 08:44
為什麼非要別人來主宰你? 只有自己當自己的主宰,活出來的才是一個真實的自己。 ...

絕對不要讓別來主宰自己,無論這多麼偉大。
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同行天路 發表於 2012-6-23 07:46 | 只看該作者
對於白老人的善行,照著做就好了。
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ruthrose 發表於 2012-6-23 19:33 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2012-6-23 19:39 編輯
同行天路 發表於 2012-6-23 07:46
對於白老人的善行,照著做就好了。


提到白方禮老人,我想到神所祝福的利甲族人:
耶利米書三十五章
利甲族克守其先祖遺訓
35 當猶大王約西亞之子約雅敬的時候,耶和華的話臨到耶利米說: 2 「你去見利甲族的人,和他們說話,領他們進入耶和華殿的一間屋子,給他們酒喝。」 3 我就將哈巴洗尼雅的孫子、雅利米雅的兒子雅撒尼亞和他弟兄,並他眾子以及利甲全族的人, 4 領到耶和華的殿,進入神人伊基大利的兒子哈難眾子的屋子。那屋子在首領的屋子旁邊,在沙龍之子把門的瑪西雅屋子以上。 5 於是我在利甲族人面前設擺盛滿酒的碗和杯,對他們說:「請你們喝酒。」 6 他們卻說:「我們不喝酒,因為我們先祖利甲的兒子約拿達曾吩咐我們說:『你們與你們的子孫永不可喝酒, 7 也不可蓋房、撒種、栽種葡萄園,但一生的年日要住帳篷,使你們的日子在寄居之地得以延長。』 8 凡我們先祖利甲的兒子約拿達所吩咐我們的話,我們都聽從了。我們和我們的妻子、兒女一生的年日都不喝酒, 9 也不蓋房居住,也沒有葡萄園、田地和種子, 10 但住帳篷,聽從我們先祖約拿達的話,照他所吩咐我們的去行。 11 巴比倫王尼布甲尼撒上此地來,我們因怕迦勒底的軍隊和亞蘭的軍隊,就說:『來吧,我們到耶路撒冷去。』這樣,我們才住在耶路撒冷。」
主借耶利米責民不守其命
12 耶和華的話臨到耶利米說: 13 「萬軍之耶和華以色列的神如此說:你去對猶大人和耶路撒冷的居民說:『耶和華說:你們不受教訓,不聽從我的話嗎? 14 利甲的兒子約拿達所吩咐他子孫不可喝酒的話,他們已經遵守,直到今日也不喝酒,因為他們聽從先祖的吩咐。我從早起來警戒你們,你們卻不聽從我。 15 我從早起來,差遣我的僕人眾先知去,說:「你們各人當回頭離開惡道,改正行為,不隨從侍奉別神,就必住在我所賜給你們和你們列祖的地上。」只是你們沒有聽從我,也沒有側耳而聽。 16 利甲的兒子約拿達的子孫能遵守先人所吩咐他們的命,這百姓卻沒有聽從我。 17 因此耶和華萬軍之神,以色列的神如此說:我要使我所說的一切災禍臨到猶大人和耶路撒冷的一切居民。因為我對他們說話,他們沒有聽從;我呼喚他們,他們沒有答應。』」
利甲族因守命致福
18 耶利米對利甲族的人說:「萬軍之耶和華以色列的神如此說:因你們聽從你們先祖約拿達的吩咐,謹守他的一切誡命,照他所吩咐你們的去行, 19 所以萬軍之耶和華以色列的神如此說:利甲的兒子約拿達必永不缺人侍立在我面前。

利甲族嚴格遵從先祖利甲的兒子約拿達所吩咐的:1)不喝酒、2)住帳篷、3)流浪生活。此族並非亞伯拉罕的後裔,但是他們如此順服自己的祖先,與猶大人不聽從神的吩咐形成鮮明對比(16節)。神紀念這樣順服的後裔,特意差耶利米款待他們,用他們警醒選民,並使其族「永不缺人侍立在我面前」(19節)。

善行善舉,總是蒙神祝福的,如同聖經中的好撒馬利亞人,白方禮老人同樣是「愛鄰舍」的好榜樣。
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同行天路 發表於 2012-6-23 21:27 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2012-6-23 19:33
提到白方禮老人,我想到神所祝福的利甲族人:
耶利米書三十五章
利甲族克守其先祖遺訓

善意提醒樓主,順著良心做,棄惡從善就好了。

我們的良心也是神給的,只是神要求的是100%完全,需要我們謙卑自己,知道自己為善不足,要靠信基督赦罪完全。
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睿智老和尚 發表於 2012-6-25 21:59 | 只看該作者
白芳禮 老人的前生 大概就是武訓, 中國從不缺少脊樑 , 同樣的, 也不缺少軟骨頭
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sousuo 發表於 2012-6-25 22:23 | 只看該作者
睿智老和尚 發表於 2012-6-25 08:59
白芳禮 老人的前生 大概就是武訓, 中國從不缺少脊樑 , 同樣的, 也不缺少軟骨頭 ...

更多的還是一般的人。

其實脊樑或軟骨頭也都不是命名的,那是個人自己行出來的。
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拎不清 發表於 2012-6-26 00:36 | 只看該作者
現今的基是信保羅的。神是看行為的。信卻行不出是所有基的通病,保羅也自已承認了。他想行善,卻做不出,而肉體行出來的是惡。他有聖靈嗎?有也是假的,只是口號而已。在水裡浸一下口裡說順·服主,聖靈就進到心裡了,就像道士念念有詞,各路神仙就在案前聽·其調遣一樣有趣。不在圈子裡不知道,看表面,那道貌岸然的多得去了。而一問其家鄉人就幌然大悟了。神喜的不是信而是行。行善是唯一進天堂的路。誰有罪是神定的,說別人有罪是想要減輕自已的罪惡感而已。
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催肥 發表於 2012-6-27 14:15 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-6-25 08:36
現今的基是信保羅的。神是看行為的。信卻行不出是所有基的通病,保羅也自已承認了。他想行善,卻做不出,而 ...

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拎不清 發表於 2012-6-27 23:20 | 只看該作者
催肥 發表於 2012-6-27 14:15

笑什麼?我有時也覺得好笑
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來往加國 發表於 2012-6-28 01:21 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-6-26 00:36
現今的基是信保羅的。神是看行為的。信卻行不出是所有基的通病,保羅也自已承認了。他想行善,卻做不出,而 ...

請不要一而再,再而三的曲解。

羅馬書:

8:1 如今那些在基督耶穌里的,就不定罪了。
8:2 因為賜生命聖靈的律,在基督耶穌里釋放了我,使我脫離罪和死的律了。

這才是保羅。
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睿智老和尚 發表於 2012-6-28 02:04 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-6-27 12:21
請不要一而再,再而三的曲解。

羅馬書:

這個就是忽悠
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·八戒· 發表於 2012-6-28 04:03 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-6-28 01:21
請不要一而再,再而三的曲解。

羅馬書:

保羅說了就算數么? 耶和華給他開保證書了?
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