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...原文作...

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·八戒· 發表於 2012-4-20 22:39 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
在翻譯的聖經里,你可以看到大量的加括弧的(...原文作...)。明明知道原文的詞,而且直接用並不影響人理解,也並不違反另一種語言的語法,為啥不直接用原詞,而非要改成「...原文作...」呢?

比如

創21:18起來,把童子抱在懷中(懷原文作手),我必使他的後裔成為大國。
路14:26人到我這裡來,若不愛我勝過愛自己的父母,妻子,兒女,弟兄,姐妹,和自己的性命,就不能作我的門徒。愛我勝過愛原文作恨
約20:27就對多馬說,伸過你的指頭來,摸(摸原文作看)我的手。伸出你的手來,探入我的肋旁。不要疑惑,總要信。
太21:5要對錫安的居民(原文作女子)說,看哪,你的王來到你這裡,是溫柔的,又騎著驢,就是騎著驢駒子。

是原文寫錯了呢?還是後人自作聰明呢?「神的話」憑什麼給改了呢?誰給你的權力「修正」呢?

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拎不清 發表於 2012-4-20 23:48 | 只看該作者
他們認為原文沒他們說得清楚。他們寫聖經的人都不認為那是神的話。而現在卻要讀的人承認這改動過的是神的話。這是多麼的荒唐。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-4-21 00:09 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2012-4-21 00:22 編輯
拎不清 發表於 2012-4-20 23:48
他們認為原文沒他們說得清楚。他們寫聖經的人都不認為那是神的話。而現在卻要讀的人承認這改動過的是神的話 ...

有啥不清楚的呢?難道讀的人看不懂「愛」和「恨」的差別?用眼睛看傷痕不過癮,非得「摸」?怕人家不懂得如何抱孩子? 光跟女人說不過癮?

只有這句俺覺得註釋翻譯才有意義:

太27:46約在申初,耶穌大聲喊著說,以利,以利,拉馬撒巴各大尼?就是說,我的神,我的神,為什麼離棄我?

耶穌說的亞蘭文,把原音和翻譯寫出來。而其他的「註釋」純粹就是顛倒黑白,把「恨」愣說成「愛」。
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來往加國 發表於 2012-4-21 00:22 | 只看該作者
就算是後人自作聰明,也不能否認上帝創造天地和上帝的最後審判。

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來往加國 發表於 2012-4-21 00:26 | 只看該作者
關於上帝創造天地和上帝的最後審判,有沒有「原文作」?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-4-21 00:31 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-4-21 00:26
關於上帝創造天地和上帝的最後審判,有沒有「原文作」?

有啊,創世紀裡面就有多達17處「原文作」,啟示錄有八處。
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來往加國 發表於 2012-4-21 00:34 | 只看該作者
「起初神創造天地」有沒有(原文作...)?

「按著定命,人人都有一死,死後且有審判」有沒有(原文作...)?
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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sousuo 發表於 2012-4-21 00:39 | 只看該作者
你忽略了一點,原文的閱讀對象,和譯文的閱讀對象,中間差了兩千年以上的時空。
床前明月光
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來往加國 發表於 2012-4-21 00:40 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-4-21 00:31
有啊,創世紀裡面就有多達17處「原文作」,啟示錄有八處。

有些是(有古卷作...)吧。
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來往加國 發表於 2012-4-21 00:44 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-4-21 00:31
有啊,創世紀裡面就有多達17處「原文作」,啟示錄有八處。

這些影響創世紀和啟示錄下列經文的理解嗎?

起初神創造天地。(創世紀)

不義的,叫他仍舊不義。污穢的,叫他仍舊污穢。為義的,叫他仍舊為義。聖潔的,叫他仍舊聖潔。
看哪,我必快來。賞罰在我,要照各人所行的報應他。(啟示錄)
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拎不清 發表於 2012-4-21 00:49 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-4-21 00:09
有啥不清楚的呢?難道讀的人看不懂「愛」和「恨」的差別?用眼睛看傷痕不過癮,非得「摸」?怕人家不懂得 ...

看是會看不清的,所以作者為了更又說服性,就改成摸了。說明聖經不聖
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來往加國 發表於 2012-4-21 00:52 | 只看該作者
是不是應該首先站穩了,然後才來探究這些「原文作...」的原意和影響?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-4-21 00:55 | 只看該作者
sousuo 發表於 2012-4-21 00:39
你忽略了一點,原文的閱讀對象,和譯文的閱讀對象,中間差了兩千年以上的時空。 ...

神的話還管「對象」啊? 到底神的話是「永遠」的呢,還是「與時俱進」?

兩千年前的「恨」就是今天的「愛」? 兩千年前抱孩子和今天不一樣么?兩千年前用眼睛看,現在非摸不可?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-4-21 00:58 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-4-21 00:40
有些是(有古卷作...)吧。

創13:8亞伯蘭就對羅得說,你我不可相爭,你的牧人和我的牧人也不可相爭,因為我們是骨肉(原文作弟兄)。
創14:14亞伯蘭聽見他侄兒(原文作弟兄)被擄去,就率領他家裡生養的精練壯丁三百一十八人,直追到但,
創16:2撒萊對亞伯蘭說,耶和華使我不能生育。求你和我的使女同房,或者我可以因她得孩子(得孩子原文作被建立)。亞伯蘭聽從了撒萊的話。
創17:11你們都要受割禮(受割禮原文作割陽皮。14,23,24,25節同),這是我與你們立約的證據。
創20:16又對撒拉說,我給你哥哥一千銀子,作為你在合家人面前遮羞的(羞原文作眼),你就在眾人面前沒有不是了。
創21:18起來,把童子抱在懷中(懷原文作手),我必使他的後裔成為大國。
創25:8亞伯拉罕壽高年邁,氣絕而死,歸到他列祖(原文作本民)那裡。
創25:17以實瑪利享壽一百三十七歲,氣絕而死,歸到他列祖(原文作本民)那裡。
創29:15拉班對雅各說,你雖是我的骨肉(原文作弟兄),豈可白白地服事我?請告訴我,你要什麼為工價?
創29:31耶和華見利亞失寵(原文作被恨下同),就使她生育,拉結卻不生育。
創30:3拉結說,有我的使女辟拉在這裡,你可以與她同房,使她生子在我膝下,我便因她也得孩子(得孩子原文作被建立)。
創35:29以撒年紀老邁,日子滿足,氣絕而死,歸到他列祖(原文作本民)那裡。他兩個兒子以掃,雅各把他埋葬了。
創41:44法老對約瑟說,我是法老,在埃及全地,若沒有你的命令,不許人擅自辦事(原文作動手動腳)。
創41:47七個豐年之內,地的出產極豐極盛(原文作一把一把的),
創46:4我要和你同下埃及去,也必定帶你上來。約瑟必給你送終(原文作將手按在你的眼睛上)。
創49:29他又囑咐他們說,我將要歸到我列祖(原文作本民)那裡,你們要將我葬在赫人以弗侖田間的洞里,與我祖我父在一處,
創49:33雅各囑咐眾子已畢,就把腳收在床上,氣絕而死,歸到列祖(原文作本民)那裡去了。
啟2:23我又要殺死她的黨類(黨類原文作兒女),叫眾教會知道,我是那察看人肺腑心腸的。並要照你們的行為報應你們各人。
啟2:27他必用鐵杖轄管他們(轄管原文作牧),將他們如同窯戶的瓦器打得粉碎。像我從我父領受的權柄一樣。
啟3:2你要儆醒,堅固那剩下將要衰微的(衰微原文作死)。因我見你的行為,在我神面前,沒有一樣是完全的。
啟10:11天使(原文作他們)對我說,你必指著多民多國多方多王再說預言。
啟12:5婦人生了一個男孩子,是將來要用鐵杖轄管萬國的(轄管原文作牧)。她的孩子被提到神寶座那裡去了。
啟12:16地卻幫助婦人,開口吞了從龍口吐出來的水。(原文作河)
啟19:15有利劍從他口中出來,可以擊殺列國。他必用鐵杖轄管他們。(轄管原文作牧)並要踹全能神烈怒的酒榨。
啟20:8出來要迷惑地上四方的列國,(方原文作角)就是歌革和瑪各,叫他們聚集爭戰。他們的人數多如海沙。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-4-21 01:01 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-4-21 00:44
這些影響創世紀和啟示錄下列經文的理解嗎?

起初神創造天地。(創世紀)

當然影響,耶穌讓你恨你的父母,妻子,兒女,弟兄,姐妹,和自己的性命與愛你的父母,妻子,兒女,弟兄,姐妹,和自己的性命,能不影響嗎?你不恨他們,反而變成愛他們了,如何做他的門徒呢?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-4-21 01:02 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-4-21 00:52
是不是應該首先站穩了,然後才來探究這些「原文作...」的原意和影響? ...

怎麼站穩呢?讓你「恨」,你卻「愛」,能站穩嗎?
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sousuo 發表於 2012-4-21 01:04 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-4-20 11:55
神的話還管「對象」啊? 到底神的話是「永遠」的呢,還是「與時俱進」?

兩千年前的「恨」就是今天 ...

神的話當然要考慮對象,不然,沒人能懂,豈不等於沒說。

所以,神的話並沒有與時俱進,沒有像教科書那樣一版再版,而是加上一點解釋,時後來的讀者更好理解。

而且在加註的地方都做了說明。

其實,這是對任何古籍通用的處理手法。
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來往加國 發表於 2012-4-21 01:19 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-4-21 01:01
當然影響,耶穌讓你恨你的父母,妻子,兒女,弟兄,姐妹,和自己的性命與愛你的父母,妻子,兒女,弟兄, ...

所以不影響創世紀和啟示錄下列經文的理解,對吧。

起初神創造天地。(創世紀)

不義的,叫他仍舊不義。污穢的,叫他仍舊污穢。為義的,叫他仍舊為義。聖潔的,叫他仍舊聖潔。
看哪,我必快來。賞罰在我,要照各人所行的報應他。(啟示錄)
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來往加國 發表於 2012-4-21 01:20 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-4-21 01:02
怎麼站穩呢?讓你「恨」,你卻「愛」,能站穩嗎?

八戒是擔心譯者的救恩吧?你自己呢?難道不擔心嗎?
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睿智老和尚 發表於 2012-4-21 01:36 | 只看該作者
戒兄在這裡知識提出聖經的翻譯問題, 但是各位基督徒卻有幾處有攻擊的跡象, 比如說, 「先站穩」,「自己不擔心」 我覺得這樣不是很好把? 大家心平氣和的。。。 和諧最重要。
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