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山西欲向五台山投資逾18億元打造「東方佛都」

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jiandao 發表於 2012-3-3 01:27 | 只看該作者
雲海暖流 發表於 2012-3-1 18:03
老子出身並不比釋加摩尼晚哦. 佛教傳入中國前, 中國早就武術,長生術盛傳了. 你去好好學一下歷史才對啊! ...

《老子》成書於戰國年間,真正關心的是在社會大變革面前的統治術、政治問題,是偽托老耽之名的著述。

古代印度人在思辯、邏輯上的成就,是古代中國人望塵莫及的。在印度文化的環境中,佛教走向了與原有主流文化融合,以至最終消亡的道路,不代表佛法思想沒有價值。現在,在全球範圍,佛教比印度教有更大的影響力,是有原因的。你既然如此看不起「印度阿三」,是不是也因為「印度阿三」不識貨?

佛法思想傳入中國后,因為對於人生苦難問題有獨特的關注、詮釋和對治,相當程度上彌補了中國文化這方面的的明顯欠缺,因為從文明層次上說,在宇宙觀上有比當時中國人有更系統完備的猜測、構思和理解,也因為其思辯、邏輯遠勝當時的中國人一籌,事實上憑藉這些無可辯駁的優勢,幾乎可以說勢不可當地席捲了隋唐宋時代的思想文化界,全面、深刻、徹底、永久地改變了中國文化的形態面貌、構成結構。這個過程與其說是佛教中國化,不如說是中國文化相當程度上佛教化了,因為在中國形成的影響了全社會的佛教各宗派,都宗奉來自印度的經典。

民族自信心來自如實客觀和自我批判精神,不如實客觀、夜郎自大,是自卑的表現。
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jiandao 發表於 2012-3-3 01:31 | 只看該作者
bottleempty 發表於 2012-3-2 12:14
回復 jiandao 7樓 的帖子

此說有些道理,比如北派關於呼吸的論述。但如果因此就認為道教已經沒有自己的特質 ...

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雲海暖流 發表於 2012-3-3 04:10 | 只看該作者
本帖最後由 雲海暖流 於 2012-3-3 04:13 編輯

回復 jiandao 21樓 的帖子

說《老子》是偽托老耽之名的著述,是故意詆毀。新中國出土的帛書將《老子》形成推進到戰國中後期,而再後來出土的竹簡《老子》則表明《老子》抄本在戰國中期就已經流傳。孔子曾經拜老子為師。證明了老子是有學問的。而且老子是當時王室的圖書管理員。是完全有能力寫出《老子》這一巨著的。

春秋戰國時代,有百家爭鳴。如果你讀過中國思想發展史,就會感嘆原來中國的各種思想(包括軍事部分)在2000多年前就發展的很完備了。

佛法思想的傳人對中華文化是一大禍害。我們以前就辯論過了,不是嗎?我還轉貼了篇「我為什麼不信佛」在隔壁,你也可以參考。
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jiandao 發表於 2012-3-3 05:13 | 只看該作者
雲海暖流 發表於 2012-3-2 15:10
回復 jiandao 21樓 的帖子

說《老子》是偽托老耽之名的著述,是故意詆毀。新中國出土的帛書將《老子》形 ...

《老子》書中的一些論述,是針對戰國時期思想界爭論的議題的,成書於戰國年間,是日漸被廣泛認同的。

我也早就不是佛門弟子了。你轉的「我為什麼不信佛」以及另外一篇文章,很有參考價值,但立論有些偏頗,說服力不足夠大,謝謝你的分享。
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Dhammapala 發表於 2012-3-3 06:29 | 只看該作者
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古代印度人在思辯、邏輯上的成就,是古代中國人望塵莫及的

印度人在數學上的成就,也是古代中國人望塵莫及的;在兩國的文化交流史中,印度一直是老師,而中國沒有什麼能教印度的。這樣的結論雖令人有些不快,卻是事實。
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Djogchen 發表於 2012-3-3 10:30 | 只看該作者
回復 bottleempty 20樓 的帖子

茅山道士設壇念咒,呼風喚雨,他們都不是依據從林制度,只不過是抄襲密宗的九乘
次第中的外三乘,印度阿四可能會有他份,不過是小學未畢業
我手寫我心!
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悠悠然 發表於 2012-3-3 12:11 | 只看該作者
回復 雲海暖流 23樓 的帖子

同意。
中華文化的之所以至今不倒,是因為有穩固的根基。追根溯源,周朝近800年的歷史,對這個根基的培育、使其穩固,有至關重要的作用。《老子》是其文化積澱的代表,必須先透徹讀懂,而後才可領悟其中的玄妙。
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bottleempty 發表於 2012-3-3 22:55 | 只看該作者
回復 Djogchen 26樓 的帖子

道教是什麼時候形成的?密宗又是什麼時候形成的?
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Djogchen 發表於 2012-3-3 23:56 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2012-3-3 11:29 編輯

回復 bottleempty 28樓 的帖子

西藏最早的信仰是」苯教「那是來自印度的婆羅門教,八世紀由國王」松贊崗布「娶
唐朝的文成公主而引入中國的大乘佛教與及由印度來的」蓮花生大士「的佛教這就
成為了西藏的」前弘期「,但在九世紀時西藏經歷了由崇尚」苯教「的國王所頒布
的「滅佛時期」達一百年之久,後來,佛教寂靜了一段時期,在十四世紀由「宗喀巴
大師」引入印度的瑜珈,以及龍樹的中觀,而成為西藏的「后弘期」

道教的成立應該是由武當的張三丰開始

密宗的九乘次第,頭三乘是聲聞緣覺和菩薩,至於外三乘是,事密,行密,和瑜珈密,
行密是大手印和咒語,與道教的天人合一的理論一樣,道教的天人合一卻被一些道
士作為一種嘗試違反大自然規律的行為。好比設壇念咒呼風喚雨,

至於密宗最後的」內三乘「這裡不方便提,會引起一些不必要的爭論和猜測。
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雲海暖流 發表於 2012-3-4 04:19 | 只看該作者
本帖最後由 雲海暖流 於 2012-3-4 08:48 編輯
Djogchen 發表於 2012-3-3 23:56
回復 bottleempty 28樓 的帖子

西藏最早的信仰是」苯教「那是來自印度的婆羅門教,八世紀由國王」松贊崗 ...


道教由張天師張陵成立在東漢時期。公元2世紀,至今有1800多年的歷史。早期道教以《老子·道德經》為經典,奉老子為道教祖師。

武當的張三丰是明朝時代的,道教早就成立了1000多年了!
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Djogchen 發表於 2012-3-4 07:18 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2012-3-3 18:29 編輯

回復 雲海暖流 30樓 的帖子

老子是"道家"不是道教!
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Djogchen 發表於 2012-3-4 07:22 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2012-3-3 18:22 編輯

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張天師捉鬼才是最本領。
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雲海暖流 發表於 2012-3-4 08:05 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2012-3-4 07:18
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老子是"道家"不是道教!

誰都知道啊。可是很多人不知道教是結合道家和神仙信仰的宗教。
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雲海暖流 發表於 2012-3-4 08:07 | 只看該作者
本帖最後由 雲海暖流 於 2012-3-4 08:10 編輯
Djogchen 發表於 2012-3-4 07:22
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張天師捉鬼才是最本領。


早期道教奉行老子為道祖,只有神仙信仰,沒有鬼之說。張天師更不可能去捉鬼。
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雲海暖流 發表於 2012-3-4 08:28 | 只看該作者
本帖最後由 雲海暖流 於 2012-3-4 08:33 編輯
Dhammapala 發表於 2012-3-3 06:29
回復 jiandao 21樓 的帖子

古代印度人在思辯、邏輯上的成就,是古代中國人望塵莫及的


你如果讀過中國的思想發展史,就知道中國古代的縱橫家門在思辯、邏輯上的成就,是古代印度人望塵莫及的。

「印度人在數學上的成就,也是古代中國人望塵莫及的」?中國人算過圓周率,發明過算盤。印度人學不會啊。 還有阿拉伯數字據說是印度人發明的,可是傳入中國是在公元13世紀以後,從歐洲來的。1892年才在我國正式使用。我不知道,這印度人當老師是這麼當的? 連這數字的基本寫法都沒早教會中國人?

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Dhammapala 發表於 2012-3-4 09:01 | 只看該作者
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所謂「縱橫家」,就是善於權謀策略的人士。平心而論,這種東西是不登大雅之堂的,基本上只有政客、野心家才會有興趣;當然它與真正的哲學上的思辯、邏輯也無法相提並論。

中國人發明過算盤,但如今卻是印度執電腦軟體的牛耳。不只是阿拉伯數字,印度文化裡有很多有價值的東西,中國人卻沒學到。為何沒學到?我認為主要的原因在於語文。

文字發展的規律是從單音節演變到多音節,從圖形演變到拼音。有別於印度語文很早就進入拼音,而且發展出嚴謹的文法,中國人沒有發明字母,一直都在使用圖形化的漢字。中國人對符號不感興趣,包括阿拉伯數字在內,同時中國人對抽象事物的思考能力也是很貧乏的,像商羯羅、奧諾賓多、康德、黑格爾這樣的大師不會出現在中國。
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jiandao 發表於 2012-3-4 10:34 | 只看該作者
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文字發展的規律是從單音節演變到多音節,從圖形演變到拼音。


說到文字, 哈哈, 我也深有同感.

我在用拼音敲字的時候, 常常對著蹦出來的一串同音字發愣, 拿不準到底是該用哪個, 常常事後發現用了別字. 要是寫, 就更是會寫錯字.

中文在象形文字上停留時間太長, 文化積澱太多, 同音字詞太多, 單音節詞也太多, 走向拼音化實在不容易, 真不知道在信息化越來越成為生活方式的未來, 漢語會是什麼命運.
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悠悠然 發表於 2012-3-4 11:47 | 只看該作者
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漢字的確很難完全實現拼音化。但如果說:文字的演變必定從象形走向拼音,象形是文字的初級階段,拼音是文字高級階段,這種看法似乎也有待商榷。古埃及象形文字並沒有演變成拼音。蘇美爾的象形文字也只是演變成楔形文字,這是為了書寫方便而進行的一種簡化。

象形文字從最初圖形的出現,到最終成為標準化的寫法,其間經歷了漫長的過程。如果這種文明按照自己的方式延續,那麼比較可能的是文字的簡化。

相比之下,拼音文字出現並不需要漫長的演化過程。如果一個與世隔絕的民族,原本沒有文字,某一天頭領覺得需要有文字,那麼普及拼音文字其實是一個簡單而便捷的選擇。

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悠悠然 發表於 2012-3-4 11:59 | 只看該作者
回復 雲海暖流 33樓 的帖子

問題是這種「結合」是一種人為的拼接,界限是很分明的。在道教中,包含很多對道家思想的誤解和不恰當的運用。
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雲海暖流 發表於 2012-3-4 12:44 | 只看該作者
本帖最後由 雲海暖流 於 2012-3-4 12:50 編輯

回復 Dhammapala 36樓 的帖子

「縱橫家」能否登大雅之堂?各人理解不同而已。還有《孫子兵法》等,古印度是望塵莫及的。

如今卻是印度執電腦軟體的牛耳?這算了。印度充其量是占著英文優勢和便宜的勞動力,拿到了很多訂單而已。印度根本就沒有有自己品牌的軟體或操作系統。中國人能造的比印度人多著呢。說到這裡,一個國家連自己的文化都被中斷過,證明其文化不是有生命力的,沒有值得中國人學習的。所以,根本就不是中國人學不會啊。佛教之所以能在中國存在,是善於欺騙或故弄玄虛和偽裝的結果。

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