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樓主: 自由之靈
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儒家「仁」的本意

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chico 發表於 2012-2-17 13:17 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2012-2-17 13:18 編輯

回復 自由之靈 19樓 的帖子

這要看當時的時代背景。由於周室王權日趨式微,各諸侯國內則篡弒迭生,外則互相兼并,加上夷蠻、戎狄等異族時常侵擾中原,全國局勢非常紊亂。是個國無寧日,歲無寧日,邦無定交,土無定主的混戰局面。孔子提出,克己復禮為仁。有人說他要恢復「周禮」,一家之言,也不能說錯。

說文解字:禮,履也。「履,足所依也。」 引伸為 行為和行為準則。這樣解釋的話,無非是要恢復正常的生活秩序。人們之間的關係恢復到「兼愛」。


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iam192837 發表於 2012-2-18 01:53 | 只看該作者
chico 發表於 2012-2-17 13:17
回復 自由之靈 19樓 的帖子

這要看當時的時代背景。由於周室王權日趨式微,各諸侯國內則篡弒迭生,外則互 ...

恢復正常的生活秩序? 恢復正常的生活秩序, 恢復正常的生活秩序, 恢復正常的生活秩序.

何為正常?誰定義正常?尊周天子,為最大的正常;理論上由周公定義,操作上由當朝周天子「犬代馬行」。

禮崩樂壞局面的出現,很大成都上由井田制下奴隸的工作效率低下、甚至逃亡引發的,等級制度的上邊階層也受長期法定特權的詛咒日益無能,鎮不住了,下邊的諸侯、大夫們才敢犯上作亂,並且往往是下邊的諸侯、大夫們因為自身對於原有「正常秩序」的負擔、責任較小,為了自身利益,率先進行改革,向更低階層讓度一定利益,藉以換取自身利益,提高了自己管轄的範圍內的經濟、政治、軍事運作效率,表現出強大的競爭力、擴張侵略性。

在此局面下,與同時代不少思想家相比,孔夫子沒有表現出對於井田制下奴隸的工作效率低下、甚至逃亡原因的深切關懷(他甚至非常惡毒地咒罵逃亡奴隸),也不敢直面等級制度的上邊階層受長期法定特權的詛咒日益無能(他甚至直言不諱地說應該為尊者諱),這都是無可辯駁的。而所謂「恢復正常的~~秩序」,不過是阻礙歷史車輪,甚至開倒車。這樣看來,孔夫子的仁里,到底有多少愛的成分,值得在今天宣揚?

儒家思想的保守性,在今天中國,更使得它的害處遠遠地大於益處!
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iam192837 發表於 2012-2-18 02:11 | 只看該作者
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自由之靈 發表於 2012-2-17 12:43
回復 iam192837 15樓 的帖子

除了顏淵問仁,論語中還有仲弓問仁,司馬牛問仁,樊遲問仁。見下。孔夫子並 ...


歷史總是在進步后,才突然發現,被丟棄的垃圾里還有寶貝。

中國正在從農業文明向貿易文明過渡。農業文明條件下形成的幾乎盡善盡美、完美無缺的儒家的東西,現在是,垃圾。在垃圾里尋找寶貝,進步以後再說吧。

人生苦短,必須性感。時代需要,偏激極端,不及其餘,攻其一點。
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chico 發表於 2012-2-18 02:17 | 只看該作者
回復 iam192837 22樓 的帖子

百人讀同文,解有千意。各取所需,不必爭論。
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iam192837 發表於 2012-2-18 02:36 | 只看該作者
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自由之靈 發表於 2012-2-17 12:43
回復 iam192837 15樓 的帖子

除了顏淵問仁,論語中還有仲弓問仁,司馬牛問仁,樊遲問仁。見下。孔夫子並 ...


另外,孔夫子是倫理家,但他首先是政治倫理家,而且以做輕省官(有些類似今天人們經常見到的附庸風雅的官員)為人生最高渴望--有他學生說的「仕而優則學,學而優則仕」為證,只是時代沒有給他機會。

我有時間會寫個帖子,調侃一把儒家、孔子人格、農業文明。
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iam192837 發表於 2012-2-18 02:37 | 只看該作者
chico 發表於 2012-2-18 02:17
回復 iam192837 22樓 的帖子

百人讀同文,解有千意。各取所需,不必爭論。

ok.
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 樓主| 自由之靈 發表於 2012-2-20 11:43 | 只看該作者
回復 chico 21樓 的帖子

可不可以簡單地講解一下: 「克己復禮為仁」中的「仁」是什麼意思?
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 樓主| 自由之靈 發表於 2012-2-20 11:49 | 只看該作者
回復 iam192837 23樓 的帖子

更高級的批評都是要肯定一些, 再攻其一點的.
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 樓主| 自由之靈 發表於 2012-2-20 11:50 | 只看該作者
回復 iam192837 25樓 的帖子

歡迎兜售你的貿易文明論! 期待大作!
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chico 發表於 2012-2-21 03:00 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2012-2-21 03:03 編輯

回復 自由之靈 27樓 的帖子

我認為,還是仁字的本意。愛人,兼愛。

至於,五四運動的時候和批林批孔期間,有些人對「克己復禮" 的解讀,由當時的社會背景,不全面。孔子讀《易經》非常有心得。說他不懂「革「卦,豈不是笑話。

孔子既然說,'知我者其惟春秋乎!罪我者其惟春秋乎!可以想象,弟子們編了「論語「。自然也就,知他者論語,罪他者也是論語了。
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iam192837 發表於 2012-2-21 09:44 | 只看該作者
本帖最後由 iam192837 於 2012-2-22 06:43 編輯
自由之靈 發表於 2012-2-20 11:49
回復 iam192837 23樓 的帖子

更高級的批評都是要肯定一些, 再攻其一點的.


好,先裝模作樣一點,然後再圖窮。。。呵呵

我覺得「克己復禮為仁」中的「仁」,如chico兄所說,還是仁字的本意:愛人,兼愛。這確實挺忽悠人疼愛的。。。

當然了,要注意,這個愛是奴隸主對奴隸的愛,不是地主對佃農的愛。如果奴隸妄想得到地主對佃農的愛,或者有的奴隸主開恩想把對奴隸的愛,置換成地主對佃農的愛,竟然不願「克己復禮」,那就沒有「仁」了,沒有「仁」了的孔夫子就會很生氣;只不過,孔夫子很生氣,後果不很嚴重。。。別說在古代了,就是現在,一個教書匠生氣就生氣吧,除了他的個別學生,沒人真care,歷史該怎麼著還怎麼著。

孔夫子很生氣了,後果又不很嚴重,這樣一來孔夫子就更很生氣了,一氣之下,就劈了些竹子,咬牙切齒地拿把刀在竹片上刻啊划啊,不知他是不是把竹片當「亂臣賊子」了,死命發泄,大概他清醒一點的時候,也感覺到太自我情感暴露狂了,就像現在的烏可蘭美女一樣太輕易隨便本像示人了,就不好意思自我解嘲,說「知我者其惟春秋乎!罪我者其惟春秋乎!」。。。

你看,孔夫子是不是很率真可耐?他老人家雖然如chico兄所說,可能通達了「革」卦,知道拳頭大的真變了天,那也只好認了,但在有關他自己的仕途衣食的事情上,卻似乎不是很圓滑變通,他說「己所不欲,勿施於人」,我看有些「己所欲,施於人」,你說人家奴隸想得到地主對佃農的愛,或者有的奴隸主想把對奴隸的愛,置換成地主對佃農的愛,兩相情願、兩情相悅的事,他非要棒打鴛鴦,關他什麼事?不知變通、得罪那麼些人,尤其是些有頭臉的人物,怎麼可能在官場上混啊?這也不怨人家不給他官做,光怨恨別人沒用,老了也不知道接受教訓,一個教書匠多操心收自己的臘肉有什麼不好?弄到最後,刻竹子積勞成疾,憂憤而死,白白地從「十五而志於學」,到了也沒能實現「仕而優則學,學而優則仕」的人生渴望,可悲可嘆,嗚乎惜哉!

不過,孔夫子地下有知,可能會稍得安慰,他的N世孫,北大孔「三媽」教授,人家雖然和老祖宗一樣極力維護現有秩序,哪怕這現有秩序挖了其祖墳,拋開孔夫子的酸文假醋,破口大罵「亂臣賊子」、「漢奸媒體」,但人家就接受了老祖宗的教訓,知道輕重利害,不得罪有頭臉的人物,「亂臣賊子」中只罵失勢落敗的,尤其是很罵「漢奸媒體」,像老祖宗一樣只會舞文弄墨耍嘴皮子的能奈其何,呵呵,你看孔「三媽」教授名利雙收,據說連老婆都換了好幾個了,孔夫子要不是被銼骨揚灰了,估計能羨慕得從墳墓里爬出來,學他的N世孫的樣子再活500年,更不用提孔「三媽」教授的一位昔日「思想解放戰友」了,跟現有秩序作對,喝當朝"影帝"宰相的倒彩, 呵呵, 被人暴揍一頓,怕被活埋,凄慘去國,滿世界哭訴沒人答理。。。

這樣看來,孔夫子的人生教訓,也算是蔭及子孫、福佑後人了。。。我們真得從孔夫子的人生際遇中多學點東西,識時務, 看頭勢, 過好自己的小日子,僅憑這一點,孔夫子就不愧為中華民族的"萬世師表"、「大成至聖先師」!


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 樓主| 自由之靈 發表於 2012-2-24 03:37 | 只看該作者
本帖最後由 自由之靈 於 2012-2-23 14:38 編輯

回復 chico 30樓 的帖子

我想這裡的「仁」說的是不是孔子的一種理想境界。比如「不成功,便成仁」中的「仁」就不是博愛或愛人的意思。孔夫子要恢復周禮,視之為理想社會。所以有「一日克己復禮,天下為仁焉」之語.
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 樓主| 自由之靈 發表於 2012-2-24 03:47 | 只看該作者
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痛快!
現在有些新儒家,將「克己復禮」中恢復周朝禮制的意思全部抹煞,只剩下"克制自己的慾望,恢復人間的禮節"等等這樣一般的解釋。這種與其說是替孔夫子粉飾,倒不如說是對他老人家的精神閹割。呵呵。
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chico 發表於 2012-2-24 05:58 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2012-2-24 05:59 編輯

回復 自由之靈 32樓 的帖子

就那麼幾個字,怎麼理解都行。大家都是在尋求「本意」之中,怎麼說都沒關係。真正的「本意」 沒人知道,任何人說出來的都是己意。
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 樓主| 自由之靈 發表於 2012-2-24 05:59 | 只看該作者
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chico 發表於 2012-2-24 06:06 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2012-2-24 06:07 編輯

回復 自由之靈 35樓 的帖子

我已經走過了非黑即白,己是人非的那個階段。再加上文筆差,更不願意爭子丑寅卯。網上口水,錯絕對是浮雲。
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 樓主| 自由之靈 發表於 2012-2-24 06:08 | 只看該作者
回復 chico 36樓 的帖子

真的嗎?那上網來幹什麼?
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chico 發表於 2012-2-24 06:20 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2012-2-24 06:08
回復 chico 36樓 的帖子

真的嗎?那上網來幹什麼?

閑侃順便找罵罵人
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 樓主| 自由之靈 發表於 2012-2-24 06:34 | 只看該作者
回復 chico 38樓 的帖子

絕對有益身心健康!
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chico 發表於 2012-2-24 07:09 | 只看該作者
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