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上帝為什麼要把好人送地獄,就因為他們不信?

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自由之靈 發表於 2012-2-6 21:02 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 自由之靈 於 2012-2-6 08:04 編輯

我不知道是不是真的有上帝存在,有的時候也會情不自禁地對超自然的力量有一種朦朧的嚮往,或者希冀。不過我想像中的上帝和大多數教會裡面的上帝並不一樣。

最讓我接受不了教會的,是他們那裡的上帝會把你送到地獄,僅僅因為你聽說了他,卻又不信他。

這樣的說教是不是太無聊,太垃圾了? 我想像中的上帝是愛所有人的,不論你是男是女,是白人或黑人,是不是以色列人,做沒有做過壞事,也不論信不信他老人家。

或者,我這麼想,本身就是個錯誤?因為所有去教會的人都說,如果你不信上帝,將來你就會去地獄。

設想一下,如果一個叫小吳的同學,在一個暴雨的夜晚,從公司加班結束開車回家。被一輛開得過快的大卡車撞住,當場犧牲了,大卡車司機被抓, 被判刑。

小吳同學生前是個好丈夫, 好父親,好朋友。還參加過許多慈善事業,哪裡有了天災,都積極捐款。

可是小吳卻是個無神論者,不信上帝的存在! 雖然有許多兄弟姐妹向他傳教,小吳同學一概擋駕,有的時候一時興起,還和他們論理辯論一番。所有的教會的人都說上帝將會把小吳判進地獄。

我覺得我特別不能想像以下的情景:

小吳: 「但是上帝,我不是壞人! 雖然在我的生命里我也犯過錯誤,就像普通人一樣,但是我在我生命的大部分時間都在幫助別人!」

上帝: 「那不說明什麼。你不信我,這太糟糕了。所以我還是要把你送到地獄,享受獄火直到永遠! 」




放你去飛 我給你翅膀 放你去飛 尋你的天堂

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在美一方 發表於 2012-2-6 23:32 | 只看該作者
關鍵一點你漏了,好人壞人不是你說了算,只要不信上帝,就是壞銀!
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悠悠然 發表於 2012-2-7 00:41 | 只看該作者
從歷史的角度看,故事是這樣的:
話說幾千年前的一天,月黑風高,摩西帶領以色列人過紅海。回頭望去,一幫烏合之眾,各人打著自己的小算盤,一邊走一邊抱怨。摩西心想:這樣下去必定很快解體,而後淪為周圍國家或部落的僕役,就此消失得無蹤無影。

怎麼辦呢?摩西想到了埃及曾經流傳過一神教----太陽神,(今天依然在古埃及建築中留有遺迹,其中的禱告詞與聖經中的言語非常的相似。)這在當時摩西生活的埃及,被定義為歷史上曾經出現的異端邪說。摩西認為:要儘快創立一位神,將鬆散的以色列人團結在一起。摩西在法老的宮廷長大,受過良好的教育,肯定知道這位太陽神,對其教義一定比今天的人了解,因此,在此基礎上創立了專屬以色列人的一神教。

從一開始,摩西的目的就是為了防止以色列人走散,極力強調組織性。如何強調呢?就是在以色列與非以色列人之間劃一條鴻溝,對內互相團結。對外毫不留情。

而後的基督教教義雖然已經跨越民族界限,將教義傳播到羅馬,但仍帶有高度組織性的基因,信奉的人上天堂,不信的人下地獄。

相比之下,中國的道教毫無組織性可言,修成仙,你就自由地飛,修不成,你依然可用腳走路。(寫到這裡,打斷一下:樓上的在美,腳好點了嗎?)

為何二者有如此大的差別呢?這是因為中國太大了,歷史太悠久。作為中國人你絕對無法想像自己的民族會消亡。正因為如此,中國人對集體、組織的觀念並不十分強烈。相比之下,猶太人有極強烈的危機感,因此,強調組織性也在情理之中。

誰進天堂,誰下地獄,就像廣告下面的註明:本公司擁有對此廣告的最終解釋權。但同時,每個人也擁有相信與不相信的權利。一樓所說的小吳顯然不相信這個廣告,從來沒有購買過廣告中的產品。而靈版為他鳴冤叫屈,要求提供消費者保障,並且質疑廣告的解釋權。似乎沒有必要吧?
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homepeace 發表於 2012-2-7 01:49 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2012-2-6 05:02
我不知道是不是真的有上帝存在,有的時候也會情不自禁地對超自然的力量有一種朦朧的嚮往,或者希冀。不過我 ...

那些教會的人都得回爐錫安的神學院。
人家現在的解釋是:不管「好人」,「壞人」,生來都是「罪人」,都要下地獄。
不想下地獄的,唯有接受耶穌的救犢。這樣的解釋是否讓你聽起來舒服一點?
聖誕快樂
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iam192837 發表於 2012-2-7 02:53 | 只看該作者
本帖最後由 iam192837 於 2012-2-7 03:14 編輯
自由之靈 發表於 2012-2-6 21:02
我不知道是不是真的有上帝存在,有的時候也會情不自禁地對超自然的力量有一種朦朧的嚮往,或者希冀。不過我 ...

悠悠然 :

一樓所說的小吳顯然不相信這個廣告,從來沒有購買過廣告中的產品。而靈版為他鳴冤叫屈,要求提供消費者保障,並且質疑廣告的解釋權。似乎沒有必要吧?


我對於悠悠然的想法,有同感。

現在,基督教幾乎在任何國家都不再具有可以以外力脅迫,更不用說依法強迫人接受、相信其說教的能力。相信者是相信其信仰和信仰生活對於其所謂「死後永遠生命」的意義,而很多不相信者,至少這裡的很多不相信者,根本就不相信所謂「死後永遠生命」。在幾乎所有國家,人們都擁有較少受到干預地自主選擇不相信基督教的權利。當然,在有些國家,人們不擁有較少受到干預地自主選擇相信基督教的權利。

現代人們的主要宗教信仰,現在還有意義的重要歷史思想文化遺產,都是發端於各民族的農耕文明的早期。我個人感覺,基督教經歷了改教運動的衝擊,無論天主教,還是所謂新教,也包括東正教,都至少在有關現世的主要,甚至絕大多數問題上,走出了農耕文明,已經基本與目前席捲、統治全世界,並且給全世界帶來巨大福利和進步的貿易文明基本協調。

相比較而言,我個人感覺,伊斯蘭教,佛教,道教,也包括儒家文化,無論從基本教義,還是思想體系的形態,也包括其信仰實踐來看,在走出農耕文明、融入貿易文明上,似乎都稍差一些。

前兩天,看到伊蘇的一個老帖子,轉貼:

「基督教對於大多基督徒來講只不過是文化背景,大多基督徒不相信宗教迷狂,不相信應該用暴力和戰爭來推廣自己的宗教信仰,挖苦這樣的基督徒沒有風險,不需要勇氣。

慢著,我不是說基督徒中就沒有狂熱分子。

但放眼看看世界,是什麼勢力,什麼宗教在大規模的洗腦,大規模的製造宗教狂,不停得在世界各地挑起事端、暴力、衝突和戰爭。批評這樣的勢力,有風險,需要勇氣。」


的確,批評基督教、基督徒,可能很好玩;批評伊斯蘭教、穆斯林,可能很不好玩。

另外,如果說現在我們中國人的思想、文化、信仰,由共產主義、社會主義、厚黑學、苟且實用主義、儒、佛、道、伊斯蘭、基督教、科學自由平等民主法制等意識等組成,那我覺得,在排列上越往後的,離開農耕文明越遠,離現代貿易文明越近。而中國融入貿易文明、融入世界潮流,是大勢所趨,也是民族福址所在。我個人感覺,在中國融入貿易文明、融入世界潮流的過程中,基督教在中國影響有所擴大恐怕是不容置疑的,這可能是有益無害的。

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iam192837 發表於 2012-2-7 02:53 | 只看該作者
悠悠然 發表於 2012-2-7 00:41
從歷史的角度看,故事是這樣的:
話說幾千年前的一天,月黑風高,摩西帶領以色列人過紅海。回頭望去,一幫 ...

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隔岸觀火 發表於 2012-2-7 03:16 | 只看該作者
上帝造人也滅人,對世人都說一視同仁的,人人都要去地宮,連秦始皇都明白。
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隔岸觀火 發表於 2012-2-7 03:22 | 只看該作者
悠悠然 發表於 2012-2-6 11:41
從歷史的角度看,故事是這樣的:
話說幾千年前的一天,月黑風高,摩西帶領以色列人過紅海。回頭望去,一幫 ...

不管是道教還是基督教,追求的都是永生,只不過,秦始皇和嘉靖信仰道教,會被歷史學家詬病,其實這也沒什麼,你想他們都是有權有勢的帝王,不愁權,不愁錢,不追求長生不老也就沒念想了,基督徒憑什麼就原因接受「永生」的忽悠,就讓人費解了,你活著要為生存奔波,有什麼意思,還不如死一回,到地宮裡脫胎換骨,說不定搞個皇命,下世再追求長生不老豈不快哉。
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隔岸觀火 發表於 2012-2-7 03:24 | 只看該作者
iam192837 發表於 2012-2-6 13:53
我對於悠悠然的想法,有同感。

現在,基督教幾乎在任何國家都不再具有可以以外力脅迫, ...

誰說不強迫,你要信了伊斯蘭教,他可以燒你的古蘭經,逼得你非從了他的教不可。你以為人家拿你沒辦法?
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溫和寶 發表於 2012-2-7 03:26 | 只看該作者
回復 iam192837 5樓 的帖子

在早期的社會(如摩西時代),宗教是必要的有效的手段,是益多於害的。隨著社會的發展、生產力的提高、科學的進步,那點益處越來越少,逐漸變得害多於益,成了阻礙社會發展的障礙。就象奴隸制相對於原始社會是先進的,但是相對於封建社會又是落後的,最終走向滅亡一樣。宗教這個游牧時代的產物早晚一天也要被根除。
珍愛生命 遠離毒教!
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iam192837 發表於 2012-2-7 03:36 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2012-2-7 03:24
誰說不強迫,你要信了伊斯蘭教,他可以燒你的古蘭經,逼得你非從了他的教不可。你以為人家拿你沒辦法?

你在美國生活嗎?

燒古蘭經,是有的牧師個人思想感情的表達,怎麼可以「逼得你非從了他的教不可」?那事好像鬧得沸沸揚揚,很多政客都參與勸阻,最後是不是沒有燒啊?我當時沒有太關心。

在美國,你要是燒聖經,或者不滿意0版制定的版規,列印出來燒掉,估計不會那麼是個事
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iam192837 發表於 2012-2-7 03:47 | 只看該作者
溫和寶 發表於 2012-2-7 03:26
回復 iam192837 5樓 的帖子

在早期的社會(如摩西時代),宗教是必要的有效的手段,是益多於害的。隨著社會的 ...

我很少批評基督教,部分原因在於:

我個人感覺,基督教經歷了改教運動的衝擊,無論天主教,還是所謂新教,也包括東正教,都至少在有關現世的主要,甚至絕大多數問題上,走出了農耕文明,已經基本與目前席捲、統治全世界,並且給全世界帶來巨大福利和進步的貿易文明基本協調。

相比較而言,我個人感覺,伊斯蘭教,佛教,道教,也包括儒家文化,無論從基本教義,還是思想體系的形態,也包括其信仰實踐來看,在走出農耕文明、融入貿易文明上,似乎都稍差一些。

如果說現在我們中國人的思想、文化、信仰,由共產主義、社會主義、厚黑學、苟且實用主義、儒、佛、道、伊斯蘭、基督教、科學自由平等民主法制等意識等組成,那我覺得,在排列上越往後的,離開農耕文明越遠,離現代貿易文明越近。而中國融入貿易文明、融入世界潮流,是大勢所趨,也是民族福址所在。我個人感覺,在中國融入貿易文明、融入世界潮流的過程中,基督教在中國影響有所擴大恐怕是不容置疑的,這可能是有益無害的。
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11nn93n9 發表於 2012-2-7 04:23 | 只看該作者
天堂雖好,有幾個人願意去呢?地獄不好,有誰能躲過呢?
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sousuo 發表於 2012-2-7 06:09 | 只看該作者
基督信仰說的是:世人都在地獄中,他給罪中的人設立一個出罪,離開地獄的辦法,信他的名。
床前明月光
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隔岸觀火 發表於 2012-2-7 06:55 | 只看該作者
iam192837 發表於 2012-2-6 14:36
你在美國生活嗎?

燒古蘭經,是有的牧師個人思想感情的表達,怎麼可以「逼得你非從了他的教不可」?那 ...

要是有人把你房子拆了,不是逼你搬走嗎?如果你沒地方住,那就只能住他家唄。道理是一樣的,燒了你的經書,就是告訴你,你那經書上壞的,必須讀他的經書。
再有就是這是一條新聞,全世界都能看到,不必非住美國。雖然我確實在美國。
誰說沒燒?燒了。政客們哪是真勸,不過是做做樣子。只是信了伊斯蘭教,是不可能從政的,奧巴馬就到處撇清跟伊斯蘭教的關係,你能說基督沒逼人家信基督教?
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iam192837 發表於 2012-2-7 07:27 | 只看該作者
本帖最後由 iam192837 於 2012-2-7 07:52 編輯
隔岸觀火 發表於 2012-2-7 06:55
要是有人把你房子拆了,不是逼你搬走嗎?如果你沒地方住,那就只能住他家唄。道理是一樣的,燒了你的經書 ...


經書是信息的載體,與房子不同,而且他只能燒自己的伊斯蘭教經書,不能燒別人的伊斯蘭教經書,就像他只能燒自己的房子,不能燒別人的房子。

別人的經書好好的,該怎麼讀還是可以怎麼讀,即便有人「告訴你,你那經書上壞的,必須讀他的經書」。你也可以對別人說:「你那經書上壞的,必須讀whatever經書」。

如果奧巴馬信奉伊斯蘭教,又到處撇清跟伊斯蘭教的關係,只能說明他不是真信奉伊斯蘭教。

你也沒有必要勸你兒子假裝信奉信基督教,不信奉基督教、反基督教的人在美國都可以合法地、很好地生活,假裝信奉卻容易扭曲孩子的性情,不能快樂自然地成長。
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sousuo 發表於 2012-2-7 07:51 | 只看該作者
有過逼人入教的時候,但說現在美國有基督教逼人入教,言過其實了。
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漢紳 發表於 2012-2-7 08:37 | 只看該作者
靈姑姑,俺的大主教

當你面對大大的一群蒼蠅,大概有70億隻吧,你是要分辨哪些個蒼蠅是清白的,還是要把它們投到火湖裡紅燒


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隔岸觀火 發表於 2012-2-7 09:48 | 只看該作者
iam192837 發表於 2012-2-6 18:27
經書是信息的載體,與房子不同,而且他只能燒自己的伊斯蘭教經書,不能燒別人的伊斯蘭教經書,就像他只 ...

問題是他不是信仰可蘭經的,不燒他自己的聖經,而燒別人的經書,跟項羽燒阿房宮有什麼差別。
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iam192837 發表於 2012-2-7 10:13 | 只看該作者
本帖最後由 iam192837 於 2012-2-7 10:16 編輯
隔岸觀火 發表於 2012-2-7 09:48
問題是他不是信仰可蘭經的,不燒他自己的聖經,而燒別人的經書,跟項羽燒阿房宮有什麼差別。


跟項羽燒阿房宮的差別是:

(1)項羽燒別人的阿房宮,  他燒他自己的可蘭經經書, 沒有侵害別人的財產權。

(2)項羽燒別人的阿房宮, 不允許別人燒他自己的宮, 他不能不允許別人燒基督教聖經。

老兄,找個字拆拆吧。
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