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樓主: 隔岸觀火
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也談王守仁

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iam192837 發表於 2011-12-14 09:13 | 只看該作者
本帖最後由 iam192837 於 2011-12-14 09:20 編輯
隔岸觀火 發表於 2011-12-14 08:04
他因為一句「知行合一」,而被一些人捧為哲學家、思想家、軍事家、文學家,四大家,好象有點莫名其妙。
...


他搞文很失敗,搞武還是頗有天份的。

Read more: 也談王守仁 - 其它信仰 - 貝殼村 -

老兄說得有一定道理
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 樓主| 隔岸觀火 發表於 2011-12-14 09:37 | 只看該作者
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iam192837 發表於 2011-12-13 20:03
別說明代,就連宋代朱熹時就時興穿內褲了。

據野史記載,朱熹的同事唐仲友與風塵女子嚴蕊纏綿時,朱 ...


那時候所謂的內衣、內褲,是指家用穿戴,有別於官服而已。確切地說,就是睡衣。
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iam192837 發表於 2011-12-14 09:40 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2011-12-14 09:37
那時候所謂的內衣、內褲,是指家用穿戴,有別於官服而已。確切地說,就是睡衣。

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自由之靈 發表於 2011-12-14 11:44 | 只看該作者
回復 iam192837 12樓 的帖子

故事好聽得很。  原來明朝的時候就有虎爸了
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自由之靈 發表於 2011-12-14 11:50 | 只看該作者
回復 隔岸觀火 13樓 的帖子

心學之說還真不是一無是處。有些現象也不是可以完全客觀地觀測的。
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iam192837 發表於 2011-12-14 12:04 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2011-12-14 11:44
回復 iam192837 12樓 的帖子

故事好聽得很。  原來明朝的時候就有虎爸了

呵呵,胡編亂造,說著好玩。。。

孔子還教六藝哪,到宋明就只學四書五經了,中國文化在農業文明大一統的桎梏下,越來越沒有創造力、生命力了,尤其是相對於時代進步的要求而言
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自由之靈 發表於 2011-12-14 12:12 | 只看該作者
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古人的聰明都用在了哲學上面。王陽明喜歡下棋,估計邏輯推理能力肯定厲害,應該也是鑽研理科的好材料
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iam192837 發表於 2011-12-14 12:23 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2011-12-14 12:12
回復 iam192837 26樓 的帖子

古人的聰明都用在了哲學上面。王陽明喜歡下棋,估計邏輯推理能力肯定厲害,應 ...

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 樓主| 隔岸觀火 發表於 2011-12-14 19:50 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2011-12-13 22:50
回復 隔岸觀火 13樓 的帖子

心學之說還真不是一無是處。有些現象也不是可以完全客觀地觀測的。

關鍵是他並沒有對客觀現象做出什麼有價值的結論。他的所謂「心學」據說屬於哲學類,而作為哲學家,必須具有兩個條件,一是非常聰明而又沒有用武之地,而是非常有錢可以吃飽飯沒有事做。他的「心學」剛好產生在吃飽飯沒事做的階段。後來帶兵打仗,沒功夫當心學鼻祖了。
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 樓主| 隔岸觀火 發表於 2011-12-14 19:54 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2011-12-13 23:12
回復 iam192837 26樓 的帖子

古人的聰明都用在了哲學上面。王陽明喜歡下棋,估計邏輯推理能力肯定厲害,應 ...

我估計他是AB型,這種血型的人特聰明,但如果沒有特別的機會,成就不會很大。王守仁其實是因為國難當頭才有了用武之地的。
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 樓主| 隔岸觀火 發表於 2011-12-15 07:51 | 只看該作者
王守仁的「知行合一」其實就是我們現在說的理論聯繫實際。這應該沒什麼讓人特別崇拜的地方,之所以在當時名噪一時,可能是因為他用很多實例來解釋他的理論。他的課當然也就很生動,而且不乏有很多厚黑學。也就是說,他的「心學」主要的傳播方式是授課,通過語音來打動人的心弦。
這種方法有點像基督教的傳教方式,如果講得精彩,短時間裡也是可以聚集大量的聽眾,而且王教授跟教會一樣,也是不收錢的,你可以白聽課。所以,一時間桃李滿天下,成了活著的「聖賢」。但是,因為那個年帶還沒有留聲機,所以,王教授的話放到空氣里,除了少量傳到聽者的耳朵里,他的心聲沒有辦法透過歷史的后牆穿越到現代,只剩下了一句沒頭沒腦,一點也打不動人心的「知行合一」。

「知行合一」為四個字。寫這種四個字最厲害的是李斯。當然,李斯之前可能還有比他寫得更厲害的,只是都沒留下證據,當然,有證據也被他焚了。他自己的四字賦不但留了下來而且還是因為跟秦始皇東巡,他的四字賦被刻在石頭上,這就焚都焚不掉了。所以,李斯在「聖賢」榜上都有名,而王守仁無名。
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自由之靈 發表於 2011-12-15 11:31 | 只看該作者
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文化這玩意兒,我的感覺,好像都是隨著炮火或鈔票傳播的。據說拿波侖征服歐洲的時候,法國的沙發和床墊的樣式就風靡了歐洲大陸。美國有何文化?可他們的迪斯尼公園,肯他雞,麥克當勞,星巴克咖啡現在還不是席捲全球?軍事和經濟,才是文化傳播的載體。日本一向是崇拜歐美,模仿西方的,八十年代開始,美國驚嘆於日本汽車,電子工業的成就,開始研究和學習日本的管理模式,進而是日本的文化。現在好像對中國文化開始有興趣的西方人士越來越多哦,至少學中文的特別踴躍。。。
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自由之靈 發表於 2011-12-15 11:33 | 只看該作者
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對,他說的所謂「理」,應該是哲學方面的「理」,而不是自然現象的「理」。
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 樓主| 隔岸觀火 發表於 2011-12-15 11:42 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2011-12-14 22:33
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對,他說的所謂「理」,應該是哲學方面的「理」,而不是自然現象的「理」。

這要看道家、佛家、儒家是不是都屬於哲學,因為網上認為,他精通這三家理論。
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自由之靈 發表於 2011-12-15 11:44 | 只看該作者
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「知行合一」,可能削弱了 「知」的重要性。比如有人說「眼高手低」不好,其實我覺得眼就是要比手高;看得高,才能做得高啊。如果你只看到你能做的那麼一點,那還能指望你做的更高嗎?知行合一,也是如此。知應該先於行,高於行。如果一味地強調知行合一,那麼所有的夢想和理論,都不必存在了。在這點上,我倒是比較同意朱熹的「先知後行」論的。
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 樓主| 隔岸觀火 發表於 2011-12-15 11:56 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2011-12-14 22:44
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「知行合一」,可能削弱了 「知」的重要性。比如有人說「眼高手低」不好,其實 ...

史學家在談到王守仁的時候,都不肯繞開他格竹子一節,好像他後來的用兵如神,跟他「知行合一」有關,而「知心合一」跟格竹子有關,但其實,我覺得「知行合一」跟後來他的用兵如神,沒什麼關係。他用兵都是帶有策略的,但這些策略不是他「知行合一」搞出來的,是古代戰策書給他的智慧。所以,我覺得他的傳記省掉格竹子一樣成立。
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iam192837 發表於 2011-12-15 14:35 | 只看該作者
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自由之靈 發表於 2011-12-15 11:31
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文化這玩意兒,我的感覺,好像都是隨著炮火或鈔票傳播的。據說拿波侖征服歐洲 ...


0版說的好!

如果把文化比作動物的皮、毛髮、羽毛的話,一個民族的政治經濟法律制度就是軀幹內臟,而這個民族的「炮火或鈔票」就是其四肢。兼顧公平和效率的政治經濟法律制度對內降低交易成本,對外形成強大的競爭力,往往可以「四蹄飛奔」攻城略地,到處展示其「皮、毛髮、羽毛」。

如果一隻動物因為偶然原因,吃到了「十全大補丸」,比方屁股地下有滾滾石油,或者得利於「人口紅利」勞動力價格便宜,甚至不計後果吃「春藥」毀滅環境求發展,當然也可以風光一時,就像我們看到的,全世界的很多建築物上都豎有星月的標誌,全世界的很多地方都有「孔子學院」。。。但是,真正持久起作用的,無疑是兼顧公平和效率的政治經濟法律制度。

我個人認為,一段時間日本的企業管理模式,相對地表現出更強的競爭力,得益於其終生雇傭以及內部簡拔培養的做法,以及依賴於此才可以維持的員工敬業上進和服從管理,本質上是更加顧及公平。

其實,人們對於「十全大補丸」和「春藥」的功效大都心裡有數,真正心嚮往之的還是兼顧公平和效率的政治經濟法律制度及其催生的解放人性的文化。。。張揚人性的好萊塢大片,即便再淺薄、浮誇,也比飽含奴性的「辮子戲」更受全世界的歡迎。。。當然,服用「十全大補丸」,甚至「春藥」,可帶來頗有觀賞性的「容光煥發」、「四蹄飛奔」,會帶來更多獵奇的看客,甚至會有人不滿足於當看客,會找來「馬鞍」,讓「四蹄飛奔」載著自己馳騁自己的財富之路----中文可能是「馬鞍」的一種
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自由之靈 發表於 2011-12-16 12:22 | 只看該作者
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回復 iam192837 37樓 的帖子

日本南韓是不是也受儒家影響很大?為什麼他們學習西方比較快?並且可以在接受西方文明的同時保持自己的文化(儒家文化)?
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iam192837 發表於 2011-12-16 12:42 | 只看該作者
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自由之靈 發表於 2011-12-16 12:22
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日本南韓是不是也受儒家影響很大?為什麼他們學習西方比較快?並且可以在接 ...


是的,日本南韓是受儒家影響很大,儒家文化中的強調親善、集體、和諧的健康成分,對於日本南韓社會的穩定發展功不可沒。同時,我們應該看到,日韓的真正發展,是在其政治經濟法律制度完全西方化之後,日本就明確地說「脫亞入歐」,所以說他們是以西方的政治經濟法律制度為骨幹,以東方傳統文化為補充。

西方的政治經濟法律制度,是在貿易文明的發展中逐漸完善起來的,而且完善是在過程中的,永無止境,具體實現完善的方式是通過民主、選票,過程顯然也是曲折的,這次經濟金融危機就是一次曲折。

貿易文明因為相對於農業文明,可以極大地降低交易成本,高效地整合資源,勢不可擋。而中學為體,西學為用,是歷史的迷思,可悲的是,我們的很多同胞因為某一利益集團的綁架、「教化」,至今仍走不出來。
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iam192837 發表於 2011-12-16 12:53 | 只看該作者
本帖最後由 iam192837 於 2011-12-16 12:55 編輯
自由之靈 發表於 2011-12-16 12:22
回復 iam192837 37樓 的帖子

日本南韓是不是也受儒家影響很大?為什麼他們學習西方比較快?並且可以在接 ...


至於他們學習西方比較快,可能是因為民族小,歷史的積澱也輕一些,可能更重要的是,中央政權、最高統治者長期以來缺乏足夠的權威,天皇雖然是神,但歷史上大權長期旁落,而韓國的王室夾在中國和日本勢力之間,接受冊封,更是沒有人間最高權威的民間期許。

日韓保持自己的文化,可能就更好理解了,一個民族,除非迫不得已,都會慣性地、自然地保持自己的文化傳統。按照牛頓第一定律,改變需要痛苦地接受外力作用,保持就輕鬆舒適多了。
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