歐洲走下坡路不可避免

　　歐洲走下坡路不可避免

　　德國外交政策協會奧托•沃爾夫研究所所長、政治學家埃伯哈德•桑德施奈德要求歐洲提高效益，減少自以為是。他說，歐洲必須懂得，它的影響力不久將日漸下降。歐洲人可以從中國的情況看會許多東西。在其最近出版的新著中，桑德施奈德論述了「歐洲的成功下行」。

　　沒有做好思想準備

　　《南德意志報》記者問：桑德施奈德先生，您為歐洲的狀況找到了意思明確的詞語：我們是「世界教書先生」和「悲觀表述的大國」。您認為歐盟走下坡路是不可避免的，歐洲的情況真的這麼糟糕嗎？

　　埃伯哈德•桑德施奈德答：扣人心弦的問題是，人們是否把這種狀況視作糟糕。實力政治重心發生轉移這個事實本身並不糟糕。歷史上一再出現跌宕起伏。只有在走下坡路時出現錯誤的情況下，局勢才會變得糟糕。在登山時，80%的事故是在下山的路上發生的。

　　問：那麼歐洲還掌握著自己的命運嗎？

　　答：我堅持認為自己寫了一本樂觀的書。在混亂的日子裡，我們也不能忘記歐洲得到了什麼：60多年來我們一直生活在和平中。人們應該經常思考，歐洲人的情況要比地球上大多數人的情況好得多。

　　問：您在論證中也以數字為依據，1900年，世界人口的21%生活在歐洲，根據聯合國提供的數據，2050年，生活在歐洲的人口將只佔世界人口的5.6%，到2100年，這個比例將進一步降至4%。但在國際政治中不僅僅涉及人口發展。

　　答：當然不僅僅涉及人口發展。2009年12月我想起寫書的主意，在這之前，我讀了一篇文章，它把21世紀的頭10年總結為「來自地獄的10年」。這種總結是正確的：從互聯網泡沫破裂、9•11事件到全球金融危機，這一切都是地獄般的。我們20年前相信的許多東西都被撂在一邊。西方有形象問題，它必須經受得起兩場徒勞的戰爭……

　　問：……恰恰從那以後情況沒有好轉。

　　答：2008年美國爆發金融危機，現在尤其是歐洲在經歷金融危機的第二個浪潮。在這期間出現世界性的經濟衰退。在希臘或西班牙，我們看到了社會危機的徵兆。但在某個時候會出現第四個浪潮：思想危機。我們將確認，我們認為顛撲不破的許多東西消失了，我們將自問：歐洲在世界上的地位如何？

　　問：您在書中用雄火雞來比喻歐洲目前的局勢。

　　答：是的，雄火雞很滿足，因為它始終得到穀粒。它在感恩節前不久才發現，它弄錯了，但要改變已經為時太晚了。我還沒有看到歐洲被置於屠宰場，但這個例子說明，我們在過去幾年裡總是按老框框來想問題，對許多事情沒有做好思想準備。

　　讓出權力是明智戰略

　　問：為了在中期內獲得好處，歐洲在怎樣的情況下應該交出權力？

　　答：例如在選舉克里斯蒂娜•拉加德擔任國際貨幣基金組織新總裁時。這次已經很勉強，在下一次選舉中，歐洲將無法捍衛這種60多年來一直存在的權力。新崛起者將成為體面的候選人，他們將獲得我們在國際上日益失去的多數。不管我們願意不願意，他們將頂住我們的反對而獲得成功。因此我認為，為了避免緊張關係，讓出位置和合作性地走到一邊去，可能是一種明智的戰略。

　　問：可以通過這種方式維護自己的影響嗎？

　　答：請您看一下美國前副國務卿羅伯特•佐利克的一句名言，他呼籲中國成為世界政治中「負責任的利益攸關方」。這假定，可以邀請中國承擔更多的責任。北京肯定會承擔更多的責任，但北京會以自己設想的方式方法承擔更多的責任。由於其經濟力量，在今後20年裡，中國將成為全球競爭者，我們應該對此作好思想準備。

　　問：您認為大型總體規劃的時代已經過去了，您贊同實用主義和提高效益。中國是否是採取提高效率行動的榜樣？

　　答：採取這樣的行動沒有保障，在中國也沒有。然而中國的精英在過去30年裡沒有犯重大錯誤。

　　問：您抱怨西方對中國得到錯誤的印象。那您缺乏什麼呢？

　　答：我們對中國的印象太多地受黑白思維的影響。現實情況有一部分看上去完全不一樣，人權討論非常清楚地說明了這一點。當然人權討論是合理的，不能放棄。但自以為是的方式正在導致喪失信譽。

　　問：這會產生什麼後果？

　　答：真正相關的價值觀思想會受到損害。誰在世界其他地區宣傳西方對人權的理解，誰就不能讓人對在西方發生的事情產生懷疑。人們必須說明，北約為什麼對利比亞進行軍事干預，對敘利亞不進行軍事干預。人們必須對阿布格里卜和關塔那摩監獄發生的事件作出解釋。這些矛盾使人覺得西方不可信。

　　問：您為什麼不把美國寫到標題里？為什麼不寫西方的成功下行？

　　答：我在經過長時間的思考後決定把這本書局限於歐洲。但實際上我的分析也適用於美國，美國的單極時代已經結束。中國、印度、俄羅斯和巴西早已發覺這一點。在我們圍繞歐洲進行的所有討論中，我們真的必須更多地為美國擔心。這是一種分裂到無能力和停頓不前的政治制度，其社會幾乎在中間分裂，其價值觀勢不兩立。但人們仍然希望，這種矛盾很快被消除。

　　問：到底是否存在成功下行的歷史樣板？正如這部著作的副標題中所寫的那樣，哪些國家成功地「為了明天獲得成功而今天交出權力」？

　　答：可以把英國稱作這方面的樣板：這個國家一個世紀以來一直處於超群的完美下行之中。另一方面，德意志民族、神聖羅馬帝國和其他古典時期的帝國都走下坡路，並且崩潰了，這也使其居民的生活水平受到影響。中國的例子再次表明，在國際政治中不存在單行線：在哥倫布發現美洲大陸之前，中國有半個世紀是世界技術領先國家，例如擁有龐大的遠洋艦隊。那是600年前的事了。後來中國長期走下坡路。現在中國在重新崛起。