倍可親

樓主: 追求永生
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凡預定得永生的人都信了

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·八戒· 發表於 2010-12-30 07:22 | 只看該作者
拎不清 發表於 2010-12-30 05:45
為什麼二個最有堅定信的,都對兒子的生死無動於衷?一個亞伯,一個亞伯拉罕。

所以還是保羅聰明,不要兒子 聖經里多次提到用殺死兒女或終身不嫁來討神的喜悅的故事。此等連親骨肉都不愛,只一心為自己進天堂的自私傢伙,連今天那些恐怖分子都不如。
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拎不清 發表於 2010-12-30 11:28 | 只看該作者
所以亞伯拉罕獻兒子是因為獻一個會得好幾個兒子自然高高興興的。約伯也是如此。
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在美一方 發表於 2010-12-30 14:11 | 只看該作者
回復 研究 28樓 的帖子

但是願意信的又沒被預定得永生的,不是白信了?
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青貝殼 發表於 2010-12-30 14:45 | 只看該作者
拎不清 發表於 2010-12-30 05:45
為什麼二個最有堅定信的,都對兒子的生死無動於衷?一個亞伯,一個亞伯拉罕。

就是因為對兒子的生死無動於衷,才能稱得上堅定!
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青貝殼 發表於 2010-12-30 14:48 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2010-12-30 07:22
所以還是保羅聰明,不要兒子  聖經里多次提到用殺死兒女或終身不嫁來討神的喜悅的故事。此等連親骨肉 ...

不要兒子是錯誤嘀,那是在逃避矛盾!立場不堅定!
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·八戒· 發表於 2010-12-30 21:07 | 只看該作者
研究  保羅在那個時代獻身於神的事工,不娶不嫁是為了全身心的服侍神,並不是什麼自私。亞伯拉罕獻以撒,是因為相信神必有預備,是相信神的愛。

怎麼說怎麼有理

亞伯拉汗殺兒子這個動機本身就體現出了他的殘忍,自私,能不能最終殺成那是另一回事,只不過是殺人未遂罷了。如果亞伯拉汗的行為拿到法庭上,你認為法官該判他殺人未遂罪呢,還是該獎勵他一個大獎章?
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·八戒· 發表於 2010-12-30 21:17 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2010-12-30 14:48
不要兒子是錯誤嘀,那是在逃避矛盾!立場不堅定!

聖經里最倒霉的要數那個瑪麗婭的「丈夫」約瑟,平白無故的多了個「兒子」還不是自己所生
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在美一方 發表於 2010-12-30 23:35 | 只看該作者
回166樓研究的點評:
也就是說我不用努力去信,因為如果上帝預定我得救,我不努力也會信了得救的。好啊,這樣就簡單了,省得琢磨信還是不信了,反正上帝預定好的事兒,我自己幹啥也沒用不是?
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在美一方 發表於 2010-12-31 00:31 | 只看該作者
回171樓研究的點評:
也就是說,上帝的拯救如果我不同意,他還實行不了?

另,你不要再用點評好不好?害得我每次要多說一句。
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·八戒· 發表於 2010-12-31 01:35 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2010-12-31 01:43 編輯

怎麼說基督徒都有理 說神萬能,神決定一切也有理,說你必須接受也有理。

到底是你自己決定能否「得救」這一票定乾坤,還是神最終決定的一票否決?或者是必須兩票同時投「贊成」才能行?

空白支票說屬於第一類,自己決定簽字支取,神能做的已經完事兒了,現在沒神啥事了,神就只能幹等著。

神預選的加爾文屬於第二類,你自己做啥都是瞎忙活,這話牧師們不愛聽

第三類基督教最喜歡,人與神平起平坐,一人一票,最「民主」
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研究 發表於 2010-12-31 01:39 | 只看該作者
本帖最後由 研究 於 2010-12-31 01:40 編輯
在美一方 發表於 2010-12-31 00:31
回171樓研究的點評:
也就是說,上帝的拯救如果我不同意,他還實行不了?


好吧。

是的,上帝尊重每個人的自由意志。如果我們不信,神不會強迫我們。我們在傳福音的時候,也是如此。傳不傳是我們的事,信不信是別人的事。
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在美一方 發表於 2010-12-31 01:43 | 只看該作者
回復 研究 174樓 的帖子

謝謝!這樣方便多了,點一下回復就行了。

我說的可不是「傳不傳在我信不信在你」,而是,「預定不預定在神,卻需要被預定的人批准」的問題。
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·八戒· 發表於 2010-12-31 01:45 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2010-12-31 01:45 編輯
而是,「預定不預定在神,卻需要被預定的人批准」的問題。


那是俺說的第三類,「民主」
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研究 發表於 2010-12-31 01:55 | 只看該作者
回復 在美一方 175樓 的帖子

因為神在時空之外,祂是全知的,祂知道你會信,祂就預定了你。預定是根據神定下的原則:在耶穌基督里。
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在美一方 發表於 2010-12-31 01:59 | 只看該作者
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噢,這個意思是說,因為他知道你會信,就預定了拯救你,然後等待你批准,結果有些人忤逆神的預定,就沒批准,結果就沒信,結果神就任憑了。
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研究 發表於 2010-12-31 02:02 | 只看該作者
在美一方 發表於 2010-12-31 01:59
回復 研究 177樓 的帖子

噢,這個意思是說,因為他知道你會信,就預定了拯救你,然後等待你批准,結果有些 ...

神從我們還未出生就知道我們一生所行的,這種預定是根據我們一生所行的。
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在美一方 發表於 2010-12-31 02:03 | 只看該作者
回復 研究 179樓 的帖子

那他預定了「他預定你得救你卻沒接受」嗎?
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研究 發表於 2010-12-31 02:22 | 只看該作者
在美一方 發表於 2010-12-31 02:03
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那他預定了「他預定你得救你卻沒接受」嗎?

沒有,如果有預知產生預定,就不存在沒有接受的可能。因為神知道我們接受了。
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研究 發表於 2010-12-31 02:43 | 只看該作者
在美一方 發表於 2010-12-31 02:03
回復 研究 179樓 的帖子

那他預定了「他預定你得救你卻沒接受」嗎?

這點上看來,你對神的全知還需要加深理解。神預知我們的一生,通過這個預知來進行合乎祂自己原則的預定,這個預定是必定實現的。這個預定是基於現在將來所發生的一切事。
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在美一方 發表於 2010-12-31 03:30 | 只看該作者
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「如果我們不去信,那個信會自動跑出來嗎?」

如果我們去信不去信,是上帝預定好的,和「信自動跑出來」有什麼兩樣?
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