何為永生

研究 發表於 2010-5-29 04:19
永生就是永遠的生命，就是與神同在。

它與「天長地久」不一樣，因為天與地總有一天要消亡。 ...

，因為天與地總有一天要消亡

基督徒開始說神造得不好了。人可以和神同在，天，地不可以這就是基督教的神論。

拎不清 發表於 2013-8-20 11:22
，因為天與地總有一天要消亡

基督徒開始說神造得不好了。人可以和神同在，天，地不可以這就是基督教的神 ...

神造的一求切都是好的，只是人犯了罪，虧缺了神的榮耀，這個世界在變壞的。

研究 發表於 2013-9-29 13:20
神造的一求切都是好的，只是人犯了罪，虧缺了神的榮耀，這個世界在變壞的。 ...

天地要重造，而犯罪的人卻不需要，還來個什麼赦免？難道人犯罪是天地的關係？人有罪是神先有善惡，這經文是你沒讀到，還是不敢面對？人還沒有，就有了善惡。罪從惡來。

永生和活的很長無限長時間是不一樣的.
永生是一種狀態。信者得永生，不是信者死了得永生。永生是神的道在我裡面新造了我。這是出於我無法想象的神的大能。
時間和空間將不再是生命的一個因素或條件。我們的生命將不依賴於現在的三維空間。
我們將來不朽的＂身體＂將於我們現在的肉體大不同。我們不娶也不嫁也不再生孩子。如何想象？如何表達？
儘管我們有常識，有些世上的事與物我們尚且不知也表達不清，沒有人能成功的向一個天生的盲人表達和展示紫色綠色是怎麼樣的。天上那些事更無法表達。連用比喻都甚是勉強。用信心看到的東西和用眼睛看到的東西是不一樣的。就不用擔心在天上如何娛樂的事了，反正天堂里沒有LV,也不會有IPad.我看也沒有地心吸引力，也不會有空氣。人的喜樂不再是寄托在這些會毀壞的東西事物上。

一說實相 發表於 2010-6-6 00:32
拎不清兄弟作為基督徒能夠這麼思考和反省很不容易。可惜對於基督教我是門外漢沒有資格對聖經發表具體看法。 ...

佛陀也說「天上天下唯我獨尊」的話，但是佛教的解讀這裡的「我」不是指佛陀當時作為人來要大家頂禮膜拜的意思
這句話的原文出自哪裡？佛陀的原意是不是就是現在佛教的理解的大我。也許佛陀就是指自己獨尊。
這應該從上下文綜合及佛陀在其它地方的話一起來理解。否則會落入斷章取義。一兩句話很難定義。
聖經里的話也最好不要單句來理解，一是會導致任意解讀，直至偏離正道。如果再肆意冠以靈意解釋就會不知不覺的成了異端邪說。二是有人故意刁難攻擊，基督徒若不紮實裝備神的話語，就很容易被疑惑和信心瓦解。
經上的主要觀點和真理都至少有7處其它經文的共同支持，經文表現出的一致性好讓我們不至偏離。一對照就會知道我們有沒有扭曲經意。靈意也不是天馬行空的。它是不會與其它經文自我矛盾衝突的。環環相扣。
耶穌說他就是真理道路生命，是指當時的他嗎？
我們得從耶穌所有記載的話里看他的意思。
耶穌還我們要吃他的肉喝他的血。
我們如何理解呢？
若果我們貫通上下文，就不難理解。
耶穌表明他是神，他是我們的贖罪價。還附帶很多的信息。

torontottawa 發表於 2013-10-1 10:54
永生和活的很長無限長時間是不一樣的.
永生是一種狀態。信者得永生，不是信者死了得永生。永生是神的道在我 ...

沒有任何不敬的意思，但一個神經病患者的精神世界，是任何正常人無法理解的。看看你說的，什麼神的道在我裡面新造了我， 什麼時間和空間將不再是生命的一個因素或條件。我們的生命將不依賴於現在的三維空間， 和一個神經病患者也不遠了。

求索 發表於 2013-10-2 01:33
沒有任何不敬的意思，但一個神經病患者的精神世界，是任何正常人無法理解的。看看你說的，什麼神的道在我 ...

美國新的精神疾病指南將害羞的小孩個人特質指稱為一種需要精神藥物治療的精神疾病。

過去製藥業者將課堂上坐立不安或難以專註在課業的兒童評斷為注意力不足過動症，並以刺激性藥物治療；而現在，連太過文靜或內向的兒童也將以罹患社交焦慮症或憂鬱症的名義施予藥物治療。

新的指南增加了比較安靜或心情低落的兒童被診斷為憂鬱症的可能性，經常頂撞父母或發脾氣的兒童也可能被診斷罹患一種稱作對抗性反抗症 (Oppositional Defiant Disorder) 的疾病。

這種將各式正常的人類情緒歸類為某種精神癥狀不僅荒謬，也威脅到兒童長期的身心健康。當前正在服用行為矯正藥物的兒童卻仍然多達數百萬人。儘管這些藥物可能造成嚴重的副作用，副作用包括自殺傾向、食欲不振、噁心、失眠、鎮靜、痙攣、胰島素阻抗、粉刺、震顫及肌肉僵硬等。

你還打算將什麼行為列入精神疾病指南？

來往加國 發表於 2013-10-3 09:34
美國新的精神疾病指南將害羞的小孩個人特質指稱為一種需要精神藥物治療的精神疾病。

過去製藥業者將課堂 ...

美國政府里有一大群精英」們，他們絕對不傻。只是心已爛。都是些受過高等教育，並且都能指黑為白，是非顛倒，拜猴為父的一群羊皮狼。他們正在有計劃的從各個方面同時進行一場很大很恐怖的自毀工程。對孩子們下手才剛剛開始呢。很快他們的手將會伸進家庭。我們稍有不慎就會失去孩子的撫養權。隨著同性戀家庭的急劇增長，收養孩子的需求量也會按比例增長。
大多數基督徒在社會裡既不做光也不做鹽。隨波逐流。上帝要把上好的福份和保護傘移去.
美國夢 已經快成了 美國白日夢。

來往加國 發表於 2013-10-3 09:34
美國新的精神疾病指南將害羞的小孩個人特質指稱為一種需要精神藥物治療的精神疾病。

過去製藥業者將課堂 ...

我舉雙手贊成你關於兒童與·精神疾病的觀點， 那是黑心的藥品·公司的惡行。但我仍然堅持我的觀點，一個神經病患者的精神世界，是任何正常人無法理解的。

求索 發表於 2013-10-2 01:33
沒有任何不敬的意思，但一個神經病患者的精神世界，是任何正常人無法理解的。看看你說的，什麼神的道在我 ...

我想我應該同意你的觀點，一個真正精神病人都是人認為自己是正常的。醉鬼眼裡路是歪的。
我還是再表達簡單點。我們現在生活在有 時間和空間的三維世界。我們的世界里有物質，有了物質就有了空間這個概念。由於物質是不斷運動和變化的，那麼我們就有了時間概念。靈界就和三維物質世界大不同。再說下去若不是你神經掉那麼就是你又認為我是個神經病了。我只舉個小例子。 現在的你事實上是你和你的身體的有機結合體。你的身體是由物質構成的絕妙機器，他按照一定的程序不斷的在變化。身體給你一部分主控使用權和維護權。其它的大部分是高精自動程序化後台運作的。你是通過身體接觸和交流這個世界的來追尋和享受並不屬於物質的東西。包括愛，美，真，善，和諧，親情，友情等等。你我都在經歷著變化的人生，我們自己卻沒什麼變化，變化的都是你所擁有的而不是你。從嬰兒到老你仍舊是你，而你的思想，知識，身體，環境，語言，記憶，愛好，關係，感情等等都在變此。死後的你將和這世界失去了聯繫，但是你還是你，那麼你得考慮考慮將來的事了。有或沒有，你還會不會存在。是不是佛教所說的輪迴，還是無神論所說的灰飛煙滅，還是伊斯蘭安拉所說的好幾個美女老婆天堂在等你。或是上帝說的天堂地獄。歷史不能保證將來如何，但能讓我們吸取教訓和借鑒。邏輯理性思考不一定讓你立刻找出真正答案，但可以幫助自己排除那些虛無縹緲的謊言，和前後結構性矛盾的學說。不要以為什麼大師哲學家有什麼了不起，他們是有些方面了不起，當你再深入一點點時，你不難發現他們的自我不一致性。要知道大師們不見得活的比平常人多幸福和更道德。
說了半天主要是說，什麼事都不要太感情用事，保持理性帶頭，誠心求真。你會看到另一片天空。
順便再提一下我之前說的--永生是神的道在我裡面新造了我。這其實就是基督徒所說的重生。你一時不明白是正常的。

torontottawa 發表於 2013-10-3 23:12
我想我應該同意你的觀點，一個真正精神病人都是人認為自己是正常的。醉鬼眼裡路是歪的。
我還是再表達簡 ...

謝謝你的回答，但現實是無情的。人死了，就是回歸塵土。永生，不管是肉體還是精神，都是不可能的。連摩西，保羅這樣的人，那麼多教皇，都死了，何況凡人。至於你說的神的道在我裡面新造了我， 和FLG沒有區別，他們是假的，你為什麼是真的呢？

來往加國 發表於 2013-10-3 09:34
美國新的精神疾病指南將害羞的小孩個人特質指稱為一種需要精神藥物治療的精神疾病。

過去製藥業者將課堂 ...

這就是相對論至上的苦果。 每個人都可以按照自己的心意去解釋去定義名詞和事件。 對與錯都可以隨意重新定義。連性別都可以按自己心意而定。美國國土安全部今年把基督徒被定義為頭號恐怖嫌疑，中東蓋達恐怖組織卻排名靠後。

求索 發表於 2013-10-3 23:30
謝謝你的回答，但現實是無情的。人死了，就是回歸塵土。永生，不管是肉體還是精神，都是不可能的。連摩西 ...

先不要這麼快下結論。從在你論壇里的貼子中我看的出你對道德，真理，上帝誤解太深，不知是出於理性的誤知，還是出於個人感情喜好的情緒原因。若果是後者我無能為力。若果是出於前者我們可以進行互相尊重的討論。

你認為死完全沒有好處嗎？ 只要這世上人的罪性沒有完全去掉，死其實人生是最好最無奈的結局。 如果人不會死，人的自私性將會如落入漩渦般的趨向極端化。我們必定活在極度集權的社會。大部分人將活的像奴隸。死換個角度來說也是人的一個解脫。

torontottawa 發表於 2013-10-4 00:20
先不要這麼快下結論。從在你論壇里的貼子中我看的出你對道德，真理，上帝誤解太深，不知是出於理性的誤知 ...

世人何來罪性？嬰兒有罪嗎？你沒有根據，就是喊了一聲人有罪性而已。你以為人活在三維空間里，說明你不懂什麼叫維數，回去學好數學再來。中國人的上帝是猶太人的耶和華神嗎？你這就是亂彈琴。說你精神不正常一點兒不過。

torontottawa 發表於 2013-10-4 00:20
先不要這麼快下結論。從在你論壇里的貼子中我看的出你對道德，真理，上帝誤解太深，不知是出於理性的誤知 ...

是說反了，我對基督教不感冒， 正是出於理智的思考。和基督教打了近30年交道，不能說了如指掌，也還是有一定了解。我歡迎一切理性的，用人類語言的討論。真理也好，道德也好，上帝也好，能挽救一個，就是人性的勝利。

說到死，當然有好處。當一個人痛苦到極致的時候，無論是心靈上的還是肉體上的，死就是最好的解脫。 你說「如果人不會死，人的自私性將會如落入漩渦般的趨向極端化。」為什麼？一個高尚的人，活的越久，對人類的貢獻就越大。在你的眼裡，非基大都是自私自利，卑鄙猥瑣的小小人吧？非基的好人，正是對基督教的否定。

人類的自由是有限的。 但這並不妨礙人享受自由， 就像人的生命是有限的，但人們依然享受護活著的每一天。我不覺得自己是奴隸。倒是你們，已經習慣了自己的奴性，天天主啊主啊的教著，已經自然了。基督徒，為了永生，是否應該儘快地離開這個罪惡的世界呢？

求索 發表於 2013-10-4 02:28
是說反了，我對基督教不感冒， 正是出於理智的思考。和基督教打了近30年交道，不能說了如指掌，也還是有 ...

現實中好人還是多數。但是在事實上在權利地位名譽和金錢上還是必定有不少人控制不了私慾。自古以來王相將官無不皆在傾力鞏固自己的利益。甚至不惜用大量骯髒手段。看看歷史中這些獨裁者就不能否定這個危險性的存在。如果他們認為不會死，變本加厲的加深控制權那是避免不了的。我也希望明天會更好，人類和睦相處。事實上私慾有很強的生命力。幾千年來，物質精神都日見豐富。可是人的私慾貪婪的本性卻沒有絲毫減少。

torontottawa 發表於 2013-10-4 04:14
現實中好人還是多數。但是在事實上在權利地位名譽和金錢上還是必定有不少人控制不了私慾。自古以來王相將 ...

私慾有什麼不好？私慾是社會進步的動力。基督徒信耶穌，不也是出於私慾嗎？為了自己的永生？難道信教是為了公益?