倍可親

樓主: 雲海暖流
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佛教對社會進步有負面貢獻

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信仰平等 發表於 2011-5-7 00:30 | 只看該作者
回復 chico 143樓 的帖子

這個他心裡像明鏡似的。用不著我說了。西方人不是說You are what you eat 嗎?
自助者天助之.
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信仰平等 發表於 2011-5-7 19:10 | 只看該作者
本帖最後由 信仰平等 於 2011-5-8 04:00 編輯

「在佛法知見上,是先有了欲貪(愛),然後生出淫慾,而性能力只是完成淫行的助緣。」

既然是先有欲貪和淫慾,你斷了淫慾就斷了性能力, 如何又能斷了淫慾而保留性能力?斷了淫慾卻要保留性能力等於(用在美一方的話說)熄了火但留著可以燃燒的柴.

要成為出家人的資格之一是不能陽痿,那只是說要出家就不能有各種嚴重疾病(陽痿只是各種嚴重疾病之一),否則可能會障礙修行。讓你暫時保留性能力,那只是世間法的暫時需要,只是不了義, 你要涅磐就要徹底斷掉性能力, 否則就無法涅磐,這是出世間法。想保留性能力而涅磐等於貪戀世間卻又要出世間,兩頭都不得。

還貢高我慢地自詡自己性能力比憨山大師強,即使真的如此,那也只能說明你在世間法和出世間法之間徘徊,人家早已毅然決然地追求出世間法而獲得徹底解脫了。

鬼才相信保留性能力還能脫離生死輪迴。   
自助者天助之.
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在美一方 發表於 2011-5-8 00:05 | 只看該作者
回復 信仰平等 145樓 的帖子

「斷了淫慾卻要保留性能力等於熄了火卻要讓柴火燒到永遠,可能嗎?」
------------
比喻不恰當。「斷了淫慾卻要保留性能力」 更像是 「熄了火但留著可以燃燒的柴」,而不是讓柴火燒到永遠。再者,「永遠」 完全沒有出處。
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信仰平等 發表於 2011-5-8 00:42 | 只看該作者
本帖最後由 信仰平等 於 2011-5-8 00:47 編輯

你沒看前面的帖子。

1。淫慾和性能力並不是簡單的異質的火和柴的關係,而是和柴的同質關係(淫和性同一)。就是說,性能力從根本上講是由淫慾驅動的(先有淫慾),淫慾存在於性能力中(如同水和樹的關係,水是樹的一部分,沒有了水樹就枯萎了)。特殊情況下,淫慾可能和性能力不成正比,淫慾強而性能力弱。就像火旺盛,但柴火就是不旺,因為柴是潮濕的。潮濕的因素影響了柴的燃燒。

2。 用了「永遠」 一詞是因為Pala兄說佛教不是要減損性能力,這樣問題就來了,不是要減損性能力是要永遠留著性能力?你不消除性能力,如何涅盤?帶著性能力涅盤? 涅盤以後還有性能力?那不就是永遠了嗎?涅盤以後還有性能力是要等著淫慾重新激活性能力而再次生死輪迴?
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在美一方 發表於 2011-5-8 01:42 | 只看該作者
回復 信仰平等 147樓 的帖子

是沒看,這兩點實在看不出有什麼邏輯在裡面。
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信仰平等 發表於 2011-5-8 02:36 | 只看該作者
本帖最後由 信仰平等 於 2011-5-8 04:31 編輯

想了一想,你的比喻很有道理。用截然的二分法更清晰明了。按你的意見修改吧.  

補充一句,根據佛教的緣起法,性能力不可能孤立於淫慾存在,二者之間是相依緣起的。斷了淫慾,性能力自然會衰退。若要維持性能力,就要至少保留一定程度的淫慾。
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jiandao 發表於 2011-5-8 05:25 | 只看該作者
信仰平等 發表於 2011-5-6 11:30
回復 chico 143樓 的帖子

這個他心裡像明鏡似的。用不著我說了。西方人不是說You are what you eat 嗎?:l ...

你小子再次登台獻藝,邏輯混亂,只打人不打球,浮躁淺薄賣弄~~~你光陶醉於自己的表演了,沒注意到看台上已是歡聲笑語一片了嗎?
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信仰平等 發表於 2011-5-8 08:38 | 只看該作者
回復 jiandao 150樓 的帖子

別太得意了,樂極生悲呀。
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chico 發表於 2011-5-8 09:01 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2011-5-8 09:03 編輯

回復 jiandao 150樓 的帖子

你小子再次登台獻藝,邏輯混亂,只打人不打球,浮躁淺薄賣弄~~~你光陶醉於自己的表演了,沒注意到看台上已是歡聲笑語一片了嗎?


真是一個「恨罪惡」 的基督徒。
不要再道歉,都麻木了。
日知而智
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信仰平等 發表於 2011-5-8 09:26 | 只看該作者
回復 chico 152樓 的帖子

沒關係,黨同伐異是人的毛病。其實能與和自己觀念相反的人交上朋友才真正體現了心量。 人首先是人,然後才是宗教徒。我都沒在意,你在意什麼?

我惴惴不安的倒是得罪了Pala兄,人家都不理我了。
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chico 發表於 2011-5-8 09:39 | 只看該作者
回復 信仰平等 153樓 的帖子

給個台階吧,老朋友打情罵俏
日知而智
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信仰平等 發表於 2011-5-8 09:59 | 只看該作者
大家在一起樂樂就好。互相學習倒是真的。
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jiandao 發表於 2011-5-10 03:29 | 只看該作者
信仰平等 發表於 2011-5-7 19:38
回復 jiandao 150樓 的帖子

別太得意了,樂極生悲呀。

所以我才說你不要「戲過了」, 太得意了,樂極生悲呀~~~
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信仰平等 發表於 2011-5-10 05:29 | 只看該作者
呵呵,沒有完全貼切的比喻。比喻都有缺陷。在美的比喻是以截然的二分法為基礎的。優點是清晰明了。用他的比喻可以,但我想表達的意思較為複雜,淫慾和性能力並沒有清晰的界限,不是A和-A的關係,也不是A和B的關係,而近似於F1和F2簽證的關係。用邏輯來講清楚既同質又有所不同的兩件事物之間的關係絕非易事。可能直覺更為適用。

要不老兄來試試?我拜你為師怎麼樣?這回我在看台上。

就算我邏輯混亂又有什麼關係?邏輯大師奎因的邏輯體系還被王浩挑出毛病來了呢,何況我這麼個小人物了。

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信仰平等 發表於 2011-5-10 05:32 | 只看該作者
在美是科學家,邏輯上做我的老師綽綽有餘。你老兄嗎,就。。。。
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jiandao 發表於 2011-5-10 13:13 | 只看該作者
信仰平等 發表於 2011-5-9 16:32
在美是科學家,邏輯上做我的老師綽綽有餘。你老兄嗎,就。。。。

你啊,說個事兒就拜個師,師尊滿天下了,如此謙恭有禮,庶幾豎子可教,朽木可雕~~~
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 樓主| 雲海暖流 發表於 2011-5-10 16:42 | 只看該作者
越來越有趣了,從佛教影響中國社會進步,到吃飯,再到了性能力。下回呢?
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信仰平等 發表於 2011-5-10 18:26 | 只看該作者
回復 jiandao 159樓 的帖子

呵呵,孔子都能拜小孩兒為師,何況我了。
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隔岸觀火 發表於 2011-6-25 00:06 | 只看該作者
佛教屬於「化外」,不應該對屬於世俗的「社會」有任何影響。
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隔岸觀火 發表於 2011-6-25 00:08 | 只看該作者
雲海暖流 發表於 2011-4-9 20:10
回復 Dhammapala 19樓 的帖子

"獨尊儒術", 危害甚大。這點我沒異議。孔學名高實秕糠。孔學束縛了讀書人的思 ...

西方不科舉,他們只舉人,那耶穌就是被舉起來的。
海外存知彼,天涯若此屏
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