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樓主: 鄧萬根
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·八戒· 發表於 2011-2-23 21:51 | 只看該作者
研究 發表於 2011-2-23 13:33
回復 鄧萬根 136樓 的帖子

鄧伯,我不認為基督徒沒有苦難,基督徒不生病。。。基督徒所不同的是面對這些問 ...

如果真是這樣,那倒不妨說信教是好事了 可惜,基督徒裡面沒有幾個人是真正如此的啊。怕死不怕死?俺見過的基督徒和常人一樣,都怕,只是嘴硬而已 對於逆境,更是牢騷滿腹啦。當然,按照你們的說法,他那不是牢騷,是禱告 基督徒們面對逆境,有誰肯笑對?有誰肯說感謝神給俺災難,讓俺經受考驗?說的都是,求神給我力量,堅定我,求神幫我找到工作,求神治好我的病。
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 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-2-23 22:20 | 只看該作者

回答對聖經的疑問是基督徒的義務;版主在113樓里己表示,對我在109樓里提的問題,要逐一解答。為何無迴音?對我在116樓里提的「神的標準是什麼」也不回復了。
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·八戒· 發表於 2011-2-23 23:28 | 只看該作者
鄧萬根 發表於 2011-2-23 22:20
回答對聖經的疑問是基督徒的義務;版主在113樓里己表示,對我在109樓里提的問題,要逐一解答。為何無迴音 ...

基督徒是不會「回答」你的 你要做的就是「信」,而不是「問」。他怎麼說,你就怎麼信。
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 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-2-23 23:54 | 只看該作者
研究 發表於 2011-2-23 13:33
回復 鄧萬根 136樓 的帖子

鄧伯,我不認為基督徒沒有苦難,基督徒不生病。。。基督徒所不同的是面對這些問 ...

回復   研究    140樓 的帖子
你說「基督徒的今生是為榮耀神而活,無論順境、逆境都能夠從容應之。」

我接觸過很多基督徒朋友,多數能這樣,有少數不能。如:    有個退休的華人基督徒在美國找到一份工作,2008年因回國半年,反美后工作失掉了,他猜疑、憂慮是不是自己沒有按"十一"奉獻,上帝拆除了他的工作;在金融風暴中,有些信徒被裁員后,就很嫉妒、孤獨、徬徨,憂慮,猜疑工作被上帝拆毀棄絕,憂慮得睡不好覺;有個信徒在有個禮拜天出門辦點私亊又遇到車禍,他猜疑是沒有去崇拜上帝而受到懲罰;有個信徒生病,堅持不懈地禱告求上帝醫治,卻乆卧病床,於是猜疑、憂慮自己是不是沒有誠心實意地信靠上帝;有位非常愛主的教牧同工,也是忠心耿耿的傳道人,他的服亊非常辛苦,團契為了減輕他的工作,經他同意后,請來一個幫手,幹得很好,他卻覺得自己的地位受到威脅,萌生不安感,起憂心,耿耿於懷,排斥幫手。有個很虔誠的基督徒姐妹說:"我覺得自己的生活好像一艘行駛在黑暗中看不到燈塔的航船!下班開車回家后,我常會一邊哭一邊向神抱怨:'主啊,我非常努力地要做個好基督徒,卻落到今天這樣下場,沒有喜樂,心裡軟弱,懼怕將來,……好像和沒信主的人一樣,我對自己太失望了,我對袮也太失望了!'"
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sousuo 發表於 2011-2-24 00:03 | 只看該作者
回復 鄧萬根 142樓 的帖子

哪些問題都有現成的"答案",但恐怕都不能讓您"心服口服",您想,要是那麼輕易地就被說服了,兩千年下來,還找的到不信的人嗎?

但,您要是仔細想一下,那些問題沒有"圓滿"的答案,為什麼還有如此多的人信,包括您的女兒女婿呢?看來問題的解答恐怕不是什麼要緊的事吧。

版主也真是的,回答不了就說回答不了,這下讓老伯問短了吧?
床前明月光
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sousuo 發表於 2011-2-24 00:07 | 只看該作者
回復 鄧萬根 144樓 的帖子

這些都是在信仰過程中經歷到的,他們意識到了軟弱,就該知道如何靠主得勝了。

基督徒也沒有金剛不壞之身,就您女兒為例,您剛走幾個月,不就累的皮包骨了嗎?
床前明月光
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·八戒· 發表於 2011-2-24 00:09 | 只看該作者
sousuo 發表於 2011-2-24 00:03
回復 鄧萬根 142樓 的帖子

哪些問題都有現成的"答案",但恐怕都不能讓您"心服口服",您想,要是那麼輕 ...

有人信就是「答案」? 世界上任何宗教,無論多麼荒謬都有人信,這根本不能說明問題。正相反的就是,那些信的人多的宗教可能正是以人的利益為基礎的宗教,因為它能滿足人的心理需要啊。

一個宗教說,你信了就能得到好處,另一個說你信了得不到好處,哪個宗教信的人多呢?
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 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-2-24 00:09 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-2-23 23:28
基督徒是不會「回答」你的  你要做的就是「信」,而不是「問」。他怎麼說,你就怎麼信。



     上帝的標準是什麼?我估計這個問題不好回答。 由於上帝的話語沒有客觀的是非、善惡標準,完全以上帝的喜怒為標準,凡上帝乾的都是好的、美的、善的。如上帝喜歡大規模屠殺婦女兒童的暴行,那是"慈愛公義";一個人一生光做善亊,只因沒信上帝,就定罪下地獄,而且永世不得翻身;一個人殺人無數,象希特勒,只要他最後信上帝,就可以上天堂得永生。這種是非善惡不分的作法,在實踐中行不通,。
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sousuo 發表於 2011-2-24 00:25 | 只看該作者
回復 ·八戒· 147樓 的帖子

沒有信了得不到"好處"的,但好處並不普世而已。
床前明月光
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·八戒· 發表於 2011-2-24 00:25 | 只看該作者
鄧萬根 發表於 2011-2-24 00:09
上帝的標準是什麼?我估計這個問題不好回答。 由於上帝的話語沒有客觀的是非、善惡標準,完全以上 ...

如果一個宗教有一個具體的「標準」,那就沒人信啦 仔細讀聖經你就知道,那裡面的神的「標準」是與時俱進的。開始時吃個果果都要死,現在呢?「自由」啦,你幹啥都行,只要號稱「信」了就行,啥叫忽悠?這就是啊。

聖經里要人守安息日,孝敬父母,行割禮,這些都和吃果果類似,是命令。可現在誰還服從?所以,信教就要糊裡糊塗,如同喝酒,打嗎啡一樣,千萬別清醒著去讀什麼營養成分,毒性之類的,搞得太明白,酒精、大麻賣給誰啊?
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·八戒· 發表於 2011-2-24 00:39 | 只看該作者
sousuo 發表於 2011-2-24 00:25
回復 ·八戒· 147樓 的帖子

沒有信了得不到"好處"的,但好處並不普世而已。

你信基督教能得到什麼「好處」呢?從統計角度看基督徒患病率、死亡率、失業率等等都不比別的人低吧。你能如何證明你能得到好處呢?自我安慰罷了。個別的例子什麼都不能說明,得了絕症能「痊癒」的信教不信教的都有,根本沒有任何差別。

你要證明有好處,就必須拿出很多人的樣本的統計結果來證明之。最好的證明就是保險公司的統計,保費是和賠付率有關的吧。可有保險公司說,基督徒死亡率低,所以保費低? 有嗎?

基督教自己號稱自己統計的結果基督徒經過禱告,神醫治了某某,基督徒死亡率低了。可這是事實嗎?保險公司是傻子啊?
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sousuo 發表於 2011-2-24 01:24 | 只看該作者
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這問題的回答是:神就是標準。

其實象您這年齡的人應該比較容易理解,毛主席說的話當時就沒人懷疑,我們也不見得都能接受。這是一。

如果神和我們理解的完全吻合,可我們難道一成不變?那樣神也得隨著我們一路吻合,那還是神嗎,信自己不就結了。這是二。

有一句話叫"因荒謬而相信",忘了是哪個名人說的了,但這是我之所以信的寫照。照說聖經放那是要人信的,可那麼多不入眼的東西放在那,兩千年也不知道收拾收拾,兩種表面的可能,一為天書,一為弱智。這是三。
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sousuo 發表於 2011-2-24 01:28 | 只看該作者
回復 ·八戒· 151樓 的帖子

我不是說了好處不普世嗎,咋還拿這些普世的好處來質問俺呀?

就一句的"貼"都不好好讀?可見你的答案早就胸有成竹了。

什麼好處?找到家了,僅此而已。
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·八戒· 發表於 2011-2-24 01:41 | 只看該作者
sousuo 發表於 2011-2-24 01:28
回復 ·八戒· 151樓 的帖子

我不是說了好處不普世嗎,咋還拿這些普世的好處來質問俺呀?

既然不普世,那你們幹嘛老拿普世的事做「見證」呢?那不是騙人嗎?
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sousuo 發表於 2011-2-24 01:46 | 只看該作者
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也不是騙人。

作見證人的"好處"恰好和你心中的"好處"合拍了一把的可能還是有的。

就算普世,不是還有特色頂著呢嗎?
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BenAl 發表於 2011-2-24 01:53 | 只看該作者
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這種貼子真是。。,說什麼好呢?

以前我說過JDT的帖子的一個特點就是,一個漏洞出來了,用兩個漏洞去補,然後用4個,8個。。。,最後讓人不知去戳哪個漏洞好,就不了了之了。

你倒好,把這個特點發揚光大了,一開始來來它個許多漏洞,一下就讓人失去戳漏洞的著手點,牛!
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sousuo 發表於 2011-2-24 01:57 | 只看該作者
回復 BenAl 156樓 的帖子

不知說什麼好,都說了這許多,牛。
床前明月光
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·八戒· 發表於 2011-2-24 02:05 | 只看該作者
sousuo 發表於 2011-2-24 01:46
回復 ·八戒· 154樓 的帖子

也不是騙人。

還不是騙人哪 不是事實的東西作為「見證」就是騙人啊。拿個別的例子隨意誇大其效果就是騙人。這和你拿某個「食品」愣說那是起死回生的「特效藥」是一樣的騙人。某人吃了該食品可能絕症好了,但並不能說那食品就是「特效藥」啊。
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sousuo 發表於 2011-2-24 02:10 | 只看該作者
回復 ·八戒· 158樓 的帖子

怎麼就"不是事實"了?再想想。
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 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-2-24 02:37 | 只看該作者

前面提的還沒回復,我等不住又提了:
上帝支持奴隸制。用錐子穿奴僕的耳朵〔出21:5-6〕、責打僕人〔路12:47〕、教僕人做好奴隸〔弗6:5-7;西3:22;多2:9;彼前2:18〕等。
上帝支持一夫多妻制。如大衛的妻子有米甲〔撒上18:27〕、亞比該、亞希暖〔撒上25:42-43〕、后妃〔撒下5:13〕、拔示巴〔撒下11:3、27〕等;士師以比贊有60個子女〔士12:8-9〕。
(也許是一次提多了回復慢,待消化一下再接著說)

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