已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動

原帖由 kevin3000 於 2008-9-22 01:41 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


謝謝你的回復。

1. 三鹿事件沒有什麼可辯護的。中央的決策和法律的執行都讓我們看到了中國食品安全的希望。我們應該欣慰才對。

2. 你可能誤解了我的「有關責任人」的概念，「有關責任人」是指所有在該事件 ...

我再重申一遍，這兩件事企業和政府處理的完全不一樣，我就得用兩套標準來檢驗，來評判。
我希望中國進步，但在這件事上，目前為止，我並沒有看到有什麼進步。
請你指出了三鹿奶粉事件和非典，大頭娃娃相比，在那裡進步了。

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-22 01:36 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


你的推測可比我的多多了。

我說媒體爆料有準確的日子，我說政府知道，企業知道也有準確的日子。
你就說說「楓葉毒肉」事件媒體爆料的日子，找個鏈接，學習學習大家都長見識。

謝謝你的回復。

1. 我想你最近如此關心這兩個事件，肯定也做了不少功課。「楓葉毒肉」事件媒體爆料的日子，就在眾多西人媒體的網站上，我想你並不是想讓我來找鏈接的。但肯定一點的是，兩個事件都是媒體先爆料，然後才有企業的召回行動的。你其實想比較的是兩個事件的行動時間而已。但行動時間其實不是事件的關鍵，兩個事件的性質是完全相同的，你同意否？兩個性質是完全相同結果都是死了人的事件，你確帶著有色眼鏡，用雙重標準來評判（你自己承認的是雙重標準），你覺得你有道理嗎？

2. 三鹿事件，法律還沒有宣判，政府還在作為，你為什麼就認為他們是「持刀殺人」呢？「楓葉毒肉」上訴還在繼續，企業卻還在生產，你又為什麼認為其僅僅是「駕車無意撞人」呢？

3. 我講的話里有哪些推測不合理的地方請指出如何？

原帖由 kevin3000 於 2008-9-22 01:56 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


謝謝你的回復。

1. 我想你最近如此關心這兩個事件，肯定也做了不少功課。「楓葉毒肉」事件媒體爆料的日子，就在眾多西人媒體的網站上，我想你並不是想讓我來找鏈接的。但肯定一點的是，兩個事件都是媒體先爆料 ...

我們找個公平的第三者吧！

你覺得世界衛生組織會不會認為這兩個事件的性質是完全相同的？

要不你找個第三者做標準？你不會找「新鮮人」吧？

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-22 02:06 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  
我們找個公平的第三者吧！
你覺得世界衛生組織會不會認為這兩個事件的性質是完全相同的？
要不你找個第三者做標準？你不會找「新鮮人」吧？

要相信網友. 他們自有評價. 不需要找第三者. 網友都是第三者.

原帖由 kevin3000 於 2008-9-22 01:56 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


謝謝你的回復。

1. 我想你最近如此關心這兩個事件，肯定也做了不少功課。「楓葉毒肉」事件媒體爆料的日子，就在眾多西人媒體的網站上，我想你並不是想讓我來找鏈接的。但肯定一點的是，兩個事件都是媒體先爆料 ...

其實你也是雙重標準。不是嗎？

投毒和設備清洗性質相同。
三鹿一天之內發三次不一樣的新聞稿，和楓葉及時公開信息性質相同。
三鹿聯繫患兒家屬，收買患兒家屬，要求記者撤稿，那麼楓葉做了什麼？

還要我舉例子嗎？

原帖由 kevin3000 於 2008-9-22 01:56 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


謝謝你的回復。

1. 我想你最近如此關心這兩個事件，肯定也做了不少功課。「楓葉毒肉」事件媒體爆料的日子，就在眾多西人媒體的網站上，我想你並不是想讓我來找鏈接的。但肯定一點的是，兩個事件都是媒體先爆料 ...

你的觀點我比較認同，也比較中立。事情有兩邊都有考慮。我們都是認為祖國可以走上成功之路的人。但也有些不同。我在上面已經提出了很多自己的觀點，沒啥想說的，只能說，有些中國人像西方一樣，被媒體說吹捧，只能看到中國的沒落，而看不到他所帶來的光芒。不想再提出什麼，我很多想說的都在前面說了，請在想踢我之前將我前面寫的認真讀完后再踢我：）

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-22 01:47 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


那我說三鹿事件時「持刀傷人」對了？官方已經承認有人人為的混入毒品，這個人總算「持刀傷人」吧？
不用改成「持毒藥傷人」吧？要不你給個定性好嗎？算是什麼？

引用:

    原帖由 kevin3000 於 2008-9-22 01:41 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


    謝謝你的回復。

    1. 三鹿事件沒有什麼可辯護的。中央的決策和法律的執行都讓我們看到了中國食品安全的希望。我們應該欣慰才對。

    2. 你可能誤解了我的「有關責任人」的概念，「有關責任人」是指所有在該事件 ...

我再重申一遍，這兩件事企業和政府處理的完全不一樣，我就得用兩套標準來檢驗，來評判。
我希望中國進步，但在這件事上，目前為止，我並沒有看到有什麼進步。
請你指出了三鹿奶粉事件和非典，大頭娃娃相比，在那裡進步了。

好吧。好像事情越來越清晰了。

1. 官方已經承認有人人為的混入毒品，只能證明這件事是犯罪行為。至於其投毒人個人的犯罪動機，在沒有法律宣判的情況下，我們是不應該主觀臆測的。所以，你現在斷言三鹿責任人「持刀故意殺人」的動機是危言聳聽。並且，「持刀殺人」和「駕車無意的情況下殺人」性質在法律上來講是完全相同的。都是犯罪行為。所以，從法律性質上來講，「三鹿奶粉事件」和「楓葉食品事件是同性質的行為，都是犯罪行為。有關責任人都要坐牢的。至於為什麼加拿大的有關責任人至今還逍遙法外，相關的企業繼續還在繼續生產，這是加拿大政府管理的問題。從這點上，我認為，加拿大政府比中國政府差遠了。但這就是」民主「社會。有理你也得先忍著，有錢人還照樣掙大錢。死人都可以放一邊。也許，最後的結果，如果受害者沒錢沒精力去打官司，這事還不了了之呢。甚至，你有錢有精力去打官司，楓葉食品的律師講，我們是」駕車無意殺人「，說不定這官司，你還就輸了。都不會有人去為死人坐牢。前幾年，福特汽車因油箱設計問題，造成多起高速相撞後起火死人的事件，官司都不了了之，賠錢了事，沒有人坐牢。甚至，媒體爆料，福特汽車本身早就知道油箱設計問題，但因召回成本和產品聲譽隱瞞不報，也只是招來譴責一片，沒有任何人承擔責任。這就是西方有錢人的民主社會。

2. 三鹿奶粉事件和非典，大頭娃娃相比，在那裡進步了。

這些事件有歷史原因。因為三鹿奶粉事件以前，中國食品行業都是國家免檢，企業自檢的。造成了監管的漏洞。這次中央痛下決心取消」國家免檢「。可見國家是積極行動的。但會不會將來也像加拿大一樣，在政府網站上宣布，企業私下召回，媒體無動於衷，非得到死了多人才出來爆料，我們拭目以待吧。

好了，是非對錯都留給網友吧！

說個笑話，在世界上對農民最好的國家是中國，因為只有中國政府出錢舉辦農民運動會。中國農民很自豪，問先進國家為什麼不給農民舉辦運動會，回答是人家根本就沒有農民，也不會用職業來區分這個區分那個。

中國政府是世界上最重視食品安全的政府，每次出事都會總理主席出來說話，中央派調查組。因為別的國家不用上級發話，一切處理的都有條不紊。

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-22 03:54 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  
好了，是非對錯都留給網友吧！

說個笑話，在世界上對農民最好的國家是中國，因為只有中國政府出錢舉辦農民運動會。中國農民很自豪，問先進國家為什麼不給農民舉辦運動會，回答是人家根本就沒有農民，也不會用職業 ...

我也說個笑話。中國是世界上最沒人道的國家，在街上，不正步走，也要被關進監獄的。在天安門是不能停留的，多看一眼都要被槍斃的。紅軍就是屠殺者，殺人不需要理由的。現在中國買東西還要糧票的。

原帖由 kevin3000 於 2008-9-20 03:50 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


你找的信息是正確的。

首先，不是楓葉食品廠的總經理主觀上要犯錯誤。他只有監管不嚴之罪。但能否受罰還得看法官判罰。當然，這種官司不打個三年五載是結束不了的，也許到那時，改經理都老死了，呵呵。但這就 ...

不同點是很清楚的：
1、加拿大在第一時間公布消息，避免大眾繼續受害。而中國在毒奶粉受害人投訴後半年才公布消息，不在乎額外造成大批華人嬰兒受毒害的事實；
2、加拿大為防止大眾受害的動作迅速，但在追究個人責任時謹慎從事。加國法律保護被告人，沒有確鑿證據前不輕易定罪。而中國法律以保護黨中央為最高目標。因此中國各級政府對華人大眾受害遭難堅決冷血漠視，盡量拖延公布，多死些華人沒關係。直到西方國家強力干涉后才不得不公布消息。公布則后以最快速度拋出替罪羊以保護黨中央。

原帖由 zhnxin 於 2008-9-22 04:29 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  

不同點是很清楚的：
1、加拿大在第一時間公布消息，避免大眾繼續受害。而中國在毒奶粉受害人投訴後半年才公布消息，不在乎額外造成大批華人嬰兒受毒害的事實；
2、加拿大為防止大眾受害的動作迅速，但在追究個人 ...

你有看新聞嗎？加拿大的楓葉事件也是醫院裡死了人，媒體爆出，政府才重視，才執令回收楓葉產品。民眾才廣泛注意到的。而事件出來后，政府是什麼也不做，看看英文的報道，（我就貼了一帖），不要只看中文。政府是什麼也沒做去加強和保證民眾的生命安全。他是公布了消息，但並沒保證公眾的安全。18號才又死了人，回收了兩款楓葉食品。中國地方政府是錯了，所有我的看法上面都有提，看了再咬我。

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2008-9-22 04:56 編輯 ]

原帖由 bearbee82 於 2008-9-22 04:42 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  

你有看新聞嗎？加拿大的楓葉事件也是醫院裡死了人，媒體爆出，政府才重視，民眾才廣泛注意到的。而事件出來后，政府是什麼也不做，看看英文的報道，（我就貼了一帖），不要只看中文。政府是什麼也沒做去加強和保證 ...

這種情況在加拿大司空見慣了

好，謝謝各位的參與。

我想，我與 不惑之禍 的討論已經告一段落了。該講的事實，和法律方面的

分析都已經列出來了。各位就不要再爭論了。如果關心此事，請仔細閱讀一

下前面的帖子，有問題可以私下站內簡訊我。我們讓這個帖子沉下去，讓位

給其他的朋友，如何？

原帖由 kevin3000 於 2008-9-22 05:21 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  
好，謝謝各位的參與。

我想，我與 不惑之禍 的討論已經告一段落了。該講的事實，和法律方面的

分析都已經列出來了。各位就不要再爭論了。如果關心此事，請仔細閱讀一

下前面的帖子，有問題可以私下站內簡訊 ...

不打不相識，謝謝你的理性，以後再會。

原帖由 bearbee82 於 2008-9-22 04:42 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  

你有看新聞嗎？加拿大的楓葉事件也是醫院裡死了人，媒體爆出，政府才重視，才執令回收楓葉產品。民眾才廣泛注意到的。而事件出來后，政府是什麼也不做，看看英文的報道，（我就貼了一帖），不要只看中文。政府是什 ...

大家都看得到新聞。不要以為你才有權解釋新聞。「醫院裡死了人」是加拿大媒體報道的第一時間。但此前沒有出現任何人向加拿大政府投訴而政府置之不理的記錄，有嗎？事發后加拿大媒體自行報道消息，不經政府同意，也不需要紐西蘭政府提醒。不是嗎？

而中國的情況恰恰是政府壓制，媒體拖延報道。目前已公開的資料證明起碼從三月份起受害人家長和醫生就向國家質檢部門投訴。 至少在7月份甘肅衛生廳就已經上報國家衛生部。但中國當局明知廣大華人嬰兒正在受害卻繼續隱瞞真相。直到西方國家政府忍無可忍斷然出手干涉。北京當局完全是另類的政府行為。老實說，世界上的反華罪行，很少達到這樣惡劣的程度，這樣廣大的規模。

原帖由 zhnxin 於 2008-9-22 05:58 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  

大家都看得到新聞。不要以為你才有權解釋新聞。「醫院裡死了人」是加拿大媒體報道的第一時間。但此前沒有出現任何人向加拿大政府投訴而政府置之不理的記錄，有嗎？事發后加拿大媒體自行報道消息，不經政府同意，也 ...

請別在沒看我之前寫的就咬，請認真地看我前面寫的。謝謝

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2008-9-22 06:08 編輯 ]

原帖由 華盛頓人 於 2008-9-20 11:36 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


喪生12名. 病的可絕不止12人. 你知道倒底中毒的有多少? 加拿大政府公布了中毒總人數了嗎? 好像沒看見. 你倒請提一個總人數給我們看看.
三聚氰胺可是可排出的. 只要停止繼續服用. 就不會再出新問題. 請多少學一些 ...

我都不明白加拿大和中國有可比性嗎？都不在一個數量級上的國家。
不瞞你說，加拿大人生活的素質和環境比中國好很多，如果在此人在中國是患了感冒的話，在加拿大可能就是死亡了。

原帖由 xiaol 於 2008-9-22 10:59 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  
我都不明白加拿大和中國有可比性嗎？都不在一個數量級上的國家。
不瞞你說，加拿大人生活的素質和環境比中國好很多，如果在此人在中國是患了感冒的話，在加拿大可能就是死亡了。

所以加拿大中毒死人是應該的了?

毒死你這個渣子是應該的。
我寫加拿大毒死人是應該的嗎？
我覺得中國奶粉毒死人是有道理的。

原帖由 xiaol 於 2008-9-22 10:59 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  
我都不明白加拿大和中國有可比性嗎？都不在一個數量級上的國家。
不瞞你說，加拿大人生活的素質和環境比中國好很多，如果在此人在中國是患了感冒的話，在加拿大可能就是死亡了。

可笑極了，好象罈子里就你一個生活在加拿大。吹牛也不挑地方。