請buffer同學對話：基督教的「神」耶和華/耶穌是邪惡的

＞＞時間可以證明一切
　所以啊，先別急扣帽子．聽聽別人的觀點．

原帖由 buffer 於 2007-10-24 03:17 發表
之所以說七兄的回答震撼，是因為我覺得若是七兄早有此答案的話，我們根本就不會有此一辯。蓋樓蓋到 100 多層了，忽見七兄來了這麼一句，實在是錯愕。

這本就是我一直要向七兄灌輸的思想之一啊……

錯了。這是完全不一樣的問題。

耶和華**使**人們吃自己兒女的肉這樣的暴行，明顯是邪惡的，你卻判斷這是「公義」的，是吧？理由呢？


別人心裡怎麼想的，我們無從得知。我相信人家說的，除非我有理由相信別人是在撒謊。這本是不一樣的問題啊。

又換命題了．

＞＞作為對比的是，可以客觀證明的東西，基督徒們都能矢口否認。例如：地球不是宇宙中最古老的星球。

這個還沒完了！

七兄不要被JDT帶著轉移焦點，問題焦點是JDT怎麼把「使」說成「任憑」？關鍵是他們怎麼歪曲，指鹿為馬的化圓為方。

JDT擺證據吧，語言語意變化了么？某一孤版聖經翻譯錯誤？

www.biblegateway.com，各種語言，版本的聖經，幫JDT個忙，查查看吧。

就學了你幾招，＂這「三板斧」看著平淡無奇，實際上也是多難修鍊的結果。花拳繡腿好看，顯得水平高，卻不如簡單的一劍封喉實用。＂

原帖由 blackcurtain 於 2007-10-24 03:52 發表

JDT擺證據吧，語言語意變化了么？某一孤版聖經翻譯錯誤？

www.biblegateway.com，各種語 ...

引用七兄語錄：」個人判斷吧。我看了，我覺得人家寫的就是真實的。這就是我的根據。「

正好，旁的帖子里有講小鬼子的事迹。

當年那些戰犯，按七兄觀點，怎樣處理，才是『公義』呢？

都打一針麻藥，安樂死算了？這就叫做『公義』嗎？

===== =====

七兄所執著的，只是看到『仁』應該有多『仁』。卻沒有看到『惡』究竟有多『惡』而已。

你想說明什麼？想批判老七什麼觀點？

呵呵，你要個人判斷為」任憑「，不過就是耍無賴罷了。語言就是convention, 大家同意某個單詞表示什麼意思，不遵守這種convention,語言就失去了交流的載具的功能。

因為」使「能導致你神臉上不好看（說明你心裡也明白」使「他吃子女是多麼變態下流的作為，所以一定不能允許這個字做」使「講），但白紙黑字，沒法改了這字（聖經無誤么），那隻好出此下策，歪曲語意了。

好笑的是，」愛「，」公義「，給神貼金的字那是毫無異議的，大講特講。絕對不存在語意含糊的問題。

根本就是利我即真理。

聖經的所謂神聖性就這麼尷尬，任JDT捏圓搓扁的蹂躪。

還好意思叫一劍封喉。臉皮厚得可以。

原帖由 溫和寶 於 2007-10-24 04:01 發表
你想說明什麼？想批判老七什麼觀點？

我一直想說，但一想不妥．以免被扣帽子．只好費些力氣，請老七自己說出來．
」個人判斷吧。我看了，我覺得人家寫的就是真實的。這就是我的根據。「　這就是信！！！哪能證明的明明白白．多有得罪了．

七兄的個人判斷是建立在沒有人能夠提出證據（這個證據是獨立於作者的書之外的，具體事實）證明那個紅衛兵寫的是謊言的基礎上。這與基督徒們的以《聖經》為根據證明《聖經》的盲信有著天壤之別。如果你能夠提出充足的證據證明那個紅衛兵寫得不是他真正的心態，恐怕七兄也不會堅持說是。

但是，科學研究證明地球並不是宇宙中最古老的星球，而且地球是繞著太陽轉的，這確與《聖經》創世記有著明顯的差別。更不要說人類是出現在6000多年前還是若干萬年前的問題了。

所以，基督徒的信能等同於七兄的信嗎？

紅衛兵於題無關。是他遁身的借口。drop it.

回到核心上來。

Got to go. Will be back.

那你可錯了，非基判斷問題的方法和基督徒可大不一樣，決不能等同於簡單的一個「信」字。
換個說法：非基的信依據的是經驗，而經驗是人們千百年來的實踐總結。基督徒的信依據的是神的話，神的話又是從哪兒來的呢？沒了，到頭了。你覺得這兩種信哪一種更可靠一些呢？

＂地球並不是宇宙中最古老的星球＂　－－　同意
＂人類是出現在6000多年前＂　－－　不同意

所以啊，不是＂只需閉著眼睛Amen就行了＂

太好了，你比很多基督徒都開明多了。很願意和你這樣的基督徒討論問題。
接下來的問題是，那經在這個問題上寫錯了嗎？

原帖由 溫和寶 於 2007-10-24 04:32 發表
那你可錯了，非基判斷問題的方法和基督徒可大不一樣，決不能等同於簡單的一個「信」字。
換個說法：非基的信依據的是經驗，而經驗是人們千百年來的實踐總結。基督徒的信依據的是神的話，神的話又是從哪兒來的呢 ...

不全是．我的信依據的是神的話在生活中的應證．（僅代表我自己．）簡單的教條是沒有說服力的．有點象和兒女父母間的感覺，話不多．有時，一切都在不言中．

明白了。你是半部《聖經》的信徒。

＂地球並不是宇宙中最古老的星球＂　－－　同意
＂人類是出現在6000多年前＂　－－　不知道

如果我沒記錯的話，咱國家解放前是四萬萬同胞吧？現在呢，十三萬萬了。六十年，三倍多，凈增長九億。這還是計劃生育的結果。

姑且認為人類有六千年歷史，一百個六十年，一百個三倍。

三的一百次方是多少？一後面四十七個零。

就我個人而言，我無法想像一後面四十七個零是個什麼概念。我更無法接受人類歷史有六百萬年之說。—— （要不，就是人類互相之間，也太能殺了……）

不過這個算術，說說玩兒罷。各位都別當真了。看到有人提到，臨時想起，湊個熱鬧而已。具體答案，我也說了，不知道嘛。

原帖由 confuse 於 2007-10-24 04:47 發表
明白了。你是半部《聖經》的信徒。

你當我們查經只是看明白每個字啊！被扣了帽子，怎麼說話？

如果你要是真的這樣想的話，那又是大錯特錯了。
神的話在生活中得到印證，並不能得出經上寫的全能全善的結論，如果你因某些「印證」而信了基督教的話，我只能為你的錯誤選擇而遺憾了。
舉例說明：
有個父親告訴孩子：人吃飽了就不餓。孩子嘗試了並得到了印證。真的耶！我真的不餓了耶！如果這孩子進而推出「我爸太偉大了！告訴我這樣的真理」也就罷了，但他若是奔走相告也讓別人相信，就有點可笑了。誰都知道，沒有他爸，人們照樣可以吃飽了不餓。