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基督教FAQ

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135 發表於 2007-6-8 01:34 | 只看該作者

回復 #140 Servant 的帖子

帖子看了,跟帖太多,沒看。
任何宗教的信徒信其實就是信了,任何理由都是外找的,糾纏起來最後還是這句 我信。 在信仰上說道理其實都是騙人,因為那些道理不是信的根本依據,只是讓人思維運作以改變人的原有觀念,於是有些人變得能接受那個宗教。耳濡目染,變得終日思考,於是潛移默化地人心就變化了。

我相信一點,恐怕沒多少人認同的: 怎麼信比信什麼來得更關鍵。兩個雖是不同宗教的信徒,如果都有很深的「靈命」,他們很近,而如果兩個信徒雖信同一宗教,但如果倆人「靈命」深淺差別很多,他們雖可以背同樣的話,但差別很大。
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Servant 發表於 2007-6-8 04:47 | 只看該作者

回復 #141 135 的帖子

完全同意。 同是基督徒,所顯出的」靈命「,都是不同的,對嗎?

但是,與你有一個不同,那就是,信什麽,與怎麽信是同等的重要。。。

1)信什麽。。。。這個信什麽,是誰告訴我們的呢?

我們來看一個可能的悖論。。。

如果某些宗教,認為條條道路通羅馬,那麽基督教是可能的一條路。。。

然而,基督教宣稱,信耶穌是唯一的道路。。。。

所以,

要麽基督教所說的是錯的。。。基督教不是一條通天的路。。。
如果這樣的話,某某教的條條道路通羅馬,也是有問題的。。。

要麽,基督教就是一條通天的路,是唯一的一條。。。

沒有其他的解釋。。。

2)如何信。。。

基督教所說的是」因信稱義「,不是靠行為稱義。。。對於任何一個認真尋求的人,認真修行的人,某一天都會知道,靠行為稱義的不可行。。。他們或者退出,或者,認了。。。這一輩子走到我能到的地方(是否真,也不知道。。。),其他的,下一輩子再說。。。
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135 發表於 2007-6-8 04:50 | 只看該作者
不泛談了。 你說說 「信耶穌是唯一的道路」的內容,怎麼信,信什麼,我們展開討論
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Servant 發表於 2007-6-8 05:06 | 只看該作者

回復 #143 135 的帖子

信耶穌的原因,只有一個,就是我們的不聖潔。。。

1)按照基督教,人死了以後,靈魂不死
2)因為人的不聖潔(暫時想像成不完全吧),人的靈魂,不能到父親那(就是所謂的天堂),不能與父親在一起,而是要被判死刑。。。
3)父親愛我們,希望我們與他在一起;
但是,父親又是公義的,父親不能讓不聖潔的小孩,回家與他在一起。。。
4)悖論。。。
父親愛我們,不希望我們死;
父親是公義的,不能免我們死。。。
5)神的救恩。。
父親是一位法官,在法庭上,因為我們的不聖潔,判我們的死刑;
父親然後下來,脫去法袍,對我們說,孩子,我為你們死了。。。你們就被贖買出來了。。


信什麽。。。
信耶穌基督為我的不聖潔,而死;信他三日後復活。。。

如何信。。。
口裡承認他為我的罪而死,心裡相信他從死里復活。。
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Servant 發表於 2007-6-8 05:12 | 只看該作者
這裡有一個詳細的討論貼,
為什麽要信耶穌?

http://club.backchina.com/main/v ... =%D0%C5%D2%AE%F6%D5

難道信耶穌,所有的惡業會一筆勾銷?

http://club.backchina.com/main/v ... =%D0%C5%D2%AE%F6%D5
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135 發表於 2007-6-8 06:01 | 只看該作者
信什麽。。。
信耶穌基督為我的不聖潔,而死;信他三日後復活。。。

如何信。。。
口裡承認他為我的罪而死,心裡相信他從死里復活。。


可不可以說,在基督徒看來,只要信了這點,生命就得救了。 讀聖經就是為了真正深切地相信「耶穌基督為我的不聖潔,而死;信他三日後復活。」
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-6-8 07:40 | 只看該作者

回復 #146 135 的帖子

基本上是的. 但是, 要相信這三點, 沒有聖靈重生的人, 是不會相信的.

全備的福音, 簡單來說是:
1.世人都犯了罪, 虧欠了神的榮耀.
2.罪的工價就是死. 神是公義的, 斷不以有罪為無罪. 按著神的公義來說, 所有人都應該為自己的罪死.
3. 神是慈愛的, 他差他的獨生子來到世上.
A. 他一生沒有犯罪, 成全了神對人律法的要求.
B. 他為我們的罪被釘在十字架上, 挽回了神對罪的義怒.
C. 他第三日復活,
4. 凡信他的, 所有罪被一筆鉤銷, 不至滅亡, 反的永生.
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-6-8 07:43 | 只看該作者
問9:那麼,神在他的律法中要求人行他不能行的事,豈非冤屈人嗎?  
答:不(a);因為神造人,叫他本來能行律法(b);但人因著魔鬼的試探(c);自甘 悖逆,把自己和後裔行善的這種能力奪去了。   
(a) 以弗所書4:24  (b) 創世記3:13,提摩太前書2:13,14  (c) 創世記3:6,羅馬書5:12   

    一個不可能遵行的命令?  

要求一個人作他做不到的事,豈非不公義,不公平,不仁慈嗎?神在他的律法中,吩咐我們作墮落的人不可能作到的事,神是否不公平呢?不!神造的人本來是 有能力行律法的。但因為墮落,亞當和他的後裔失去了這一天賦。保羅說:"這就如罪是從一人入了世界,死又是從罪來的,於是死就臨到眾人,因為眾人都犯了罪 "(羅 5:12)。我們不能遵行律法不是理由,倒是罪行。我們犯罪並非被迫,而是出於自願。

  所有人都是罪人  

當神命令人順從時,亞當的行為就代表全人類的行為。唉,他不順從,結果懲罰就降到了我們所有人的身上。我們稱之為原罪。原罪的意思是亞當的罪也算在我 們身上。也因為他的墮落,我們繼承了罪惡的天性。在亞當里我們全犯了罪。我們聽從魔鬼要我們踐踏神律法的挑唆,同時也是因為自己邪惡的慾望,自覺自願地違 背神的律法。我們再不能作神吩咐我們作的事,全因為我們自己的過錯。
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Servant 發表於 2007-6-8 09:16 | 只看該作者
原帖由 135 於 2007-6-8 06:01 發表


可不可以說,在基督徒看來,只要信了這點,生命就得救了。 讀聖經就是為了真正深切地相信「耶穌基督為我的不聖潔,而死;信他三日後復活。」


說對了一部分。。。

聖經,用基督教的話來說,就是基督徒的生命的「靈糧」。。。當我們還是小孩子的時候,我們要吃奶(比喻,聽牧師,長者講道。。。)長大了,我們要吃乾糧。。。這個乾糧,就是聖經的話語。。。。

另外,我們每天都要吃飯。。。我們吃飯,從來不是去研究飯,是如何消化的。。。我們只要吃飯,飯就自動變成我們的能量。。。

同樣,聖經是基督徒的靈糧。。。基督徒只要讀,就會慢慢的長大。。。

基督徒,有聖靈在心中掌管著我們,有每天的靈糧的供應,就會慢慢長大。。。

(希)5:12        看你們學習的工夫、本該作師傅、誰知還得有人將 神聖言小學的開端、另教導你們.並且成了那必須吃奶、不能吃乾糧的人。
5:13        凡只能吃奶的、都不熟練仁義的道理.因為他是嬰孩。
5:14        惟獨長大成人的、才能吃乾糧、他們的心竅、習練得通達、就能分辨好歹了。


[ 本帖最後由 Servant 於 2007-6-8 09:19 編輯 ]
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135 發表於 2007-6-8 13:29 | 只看該作者
謝謝兩位的介紹。 有個困惑﹐如果要點是這些﹐
1。 為什麼必須強調聖經的絕對無誤
2。 天主教﹐ 耶和華見證會等等﹐ 我感覺都會信這些﹐為什麼耶和華見證會成邪教﹐天主教就在這論壇也被aawang 罵成屬於撒旦的。
3。為什麼必須強調三位一體

(抱歉前面忘記改軟體的字體,成了繁體字)
這些恐怕說明你們所說的不是基督教獨特教義要點的全部。 或者說,就算信了上面你們介紹的,我完全可能成為耶和華見證會的信徒,(這不是信口說的,他們來我家敲門,我就陪他們一,兩小時) 按你們的觀點,恐怕也得下地獄。

[ 本帖最後由 135 於 2007-6-8 13:33 編輯 ]
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和而不同 發表於 2007-6-8 13:31 | 只看該作者
原帖由 135 於 2007-6-7 09:34 發表
帖子看了,跟帖太多,沒看。
任何宗教的信徒信其實就是信了,任何理由都是外找的,糾纏起來最後還是這句 我信。 在信仰上說道理其實都是騙人,因為那些道理不是信的根本依據,只是讓人思維運作以改變人的原有 ...


我相信一點,恐怕沒多少人認同的: 怎麼信比信什麼來得更關鍵。兩個雖是不同宗教的信徒,如果都有很深的「靈命」,他們很近,而如果兩個信徒雖信同一宗教,但如果倆人「靈命」深淺差別很多,他們雖可以背同樣的話,但差別很大。
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135 發表於 2007-6-8 13:34 | 只看該作者
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Servant 發表於 2007-6-8 23:01 | 只看該作者
好問題,試著回答。。。。

1。 為什麼必須強調聖經的絕對無誤

強調聖經無誤,不是信主,不是得救,不是做決志禱告的必要條件。。。

記得我說了,做決志禱告,強調的是五個要點:
承認自己是個罪人;
承認耶穌基督為我的罪而死;
相信他三天後復活;
願意接受耶穌基督做我們的救主,
做我們生命的主。。。

當我們願意接受上面這五點的時候,沒有要我們說,為什麽原因。。。每個人有自己的理由,但是,只要誠心的相信,就得救。。。其道理,已經說過,就是在這個禱告后,耶穌基督的寶血,就潔凈我們,聖靈就可以進入到我們心中。。。我們就得救。。。

基督教有許多許多的教義,對於不信的人來說,如果不是聖靈的帶領,人是不可能明白的。。。
另外一個方面,如果要明白了這些,才能信。。那麽沒有人能夠信。。。

這裡,有一個雞生蛋,蛋變雞的問題。。。

決志禱告,是一個「突破」。。。借著這個決志禱告,聖靈進入我們的心中,聖靈來帶領我們,明白聖經的話語。。。所以,在做決志禱告的時候,不需要知道太多。。。但是,作了決志禱告之後,聖靈會讓我們慢慢明白你所說的這些問題的。。。

將一個以前講過的一個例子。。

去年秋季來的一個新生,來這一,兩個月,在教會的一個小小的佈道會,決志信主。。。然後,斷斷續續來我們的查經班。。。感恩節前,我去問他,是否能夠受洗。。。他說不能。。。甚至,他說他相信神,但是,要他相信耶穌是神,他做不到。。。(大家看到了一個有意思的現象嗎?他作了決志禱告,按照基督教的信仰,他是得救的人。。。但是,他不承認耶穌是神。。。。所以,我們不論斷人,神都有美意。。。)那個晚上,我就與他談,為什麽基督教相信,耶穌是神。。。。這些都是道理,不一定說服人拉。。。

聖誕節,我們再聚會的時候,他說,他能夠接受耶穌是神了。。。因為,某一天晚上,他看了一個電視台(不是福音台)的有關耶穌的節目,這個節目之後,他願意接受了(不記得有什麽必然的聯繫。。。)我真的感謝神。。。我知道,是聖靈自己在做工,在告訴我們。。。

回到你的問題。。。承認聖經是絕對無誤,不是信耶穌的必要條件。。。承認聖經無誤,是為了辯論,為了護教。。

2。 天主教﹐ 耶和華見證會等等﹐ 我感覺都會信這些﹐為什麼耶和華見證會成邪教﹐天主教就在這論壇也被aawang 罵成屬於撒旦的。

天主教,我個人認為,他其中有得救的人,他們主要是多出了許多不是來於聖經,而是來於傳統的東東。。。我個人不去論斷天主教。。。如果大家有緣,我也鼓勵大家去看看。。。當然,我希望大家信基督教。。。

至於耶證,那是絕對的異端,非常非常簡單,就是他們不相信耶穌是神。。。在三位一體這個基本教義上,有偏差。。。

我們看看得救的公式。。。

羅10:9   你若口裡認耶穌為主,心裡信神叫他從死里復活,就必得救。
羅10:10  因為人心裡相信,就可以稱義;口裡承認,就可以得救。
羅10:11  經上說:「凡信他的人必不至於羞愧。」
羅10:12  猶太人和希臘人並沒有分別,因為眾人同有一位主;他也厚待一切求
         告他的人。
羅10:13  因為「凡求告主名的,就必得救。」

承認耶穌是主,是得救的必要條件之一。。。

我們這裡也有許多朋友遇到耶證的拜訪。。。我告訴這些朋友,說,禮貌的拒絕他們。。。在這個時候,我說太多他們這樣不對,那樣不對,沒有用。。。我告訴他們,暫時信任我。。。等他們某一天,信了耶穌后,就知道我是為了他們好。。。如同小時候,爸爸媽媽不要我們與某些人玩,那樣。。。感謝神,許多人都聽我的。。。

3。為什麼必須強調三位一體

從上面得救的公式中,也可以看到,只有三位一體,才能解釋那個公式,另外,也才能解釋許多許多的神凹的神學問題。。。


這些恐怕說明你們所說的不是基督教獨特教義要點的全部。 或者說,就算信了上面你們介紹的,我完全可能成為耶和華見證會的信徒,(這不是信口說的,他們來我家敲門,我就陪他們一,兩小時) 按你們的觀點,恐怕也得下地獄。

上面說過,耶證不相信耶穌是神。。。他們認為耶穌是一個「使者」。。。如果這樣,那麽,其他的宗教,都認為其「教主」都是神在現代派來的「使者」啊。。。

至於下地獄,不是因為信了某某教下地獄。。。不是這個道理。。。
準確的道理是。。。

人,因為罪,都是下地獄的。。。
信耶穌是得救的唯一道路。。。

所以,信其他的宗教(按照聖經),都不可能下地獄。。。

徒4:12   除他以外,別無拯救;因為在天下人間,沒有賜下別的名,我們可以
         靠著得救。」

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-6-8 23:05 編輯 ]
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-6-9 03:37 | 只看該作者
1。 為什麼必須強調聖經的絕對無誤

這是憑信心接受的. 永恆不變的真理才是我們追求和依賴的. 如果什麼是都是摸著石頭過河, 那還不如信自己.
2。 天主教﹐ 耶和華見證會等等﹐ 我感覺都會信這些﹐為什麼耶和華見證會成邪教﹐天主教就在這論壇也被aawang 罵成屬於撒旦的。
正如SERVANT說的,天主教有我們的DXJM, 但不好的是它加了很多聖經以外的東西, 而且否定聖經無誤. 如果不修正, 就比較危險. 耶和華見證會是異端, 都否定JESUS是神了, 還算什麼基督的們徒呢?
定神的話語無誤. 耶和華見證會不承認JESUS是神, 那還算什麼基督的門徒啊? JESUS是唯一的道路.
3。為什麼必須強調三位一體
簡單來說: 神自我啟示他是三位一體的, 不是我們規定他是這樣的. 救恩是聖父, 子, 靈工同的工作. 榮耀, 頌讚永遠歸於三一真神.

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2007-6-9 03:40 編輯 ]
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135 發表於 2007-6-9 04:16 | 只看該作者

回復 #153 Servant 的帖子

發現自己沒有動力繼續這樣的討論。 基督教這麼多年了,毫無疑問建立了一個龐大的理論系統。我沒有慾望去把握這個理論。與其折騰這些理論,還不如談談自己為什麼難選擇基督教。

向我傳教的朋友很多,每每想接受聖經,發現是在折磨自己。如果要接受基督教,就得完全接受聖經上的神。舊約聖經上的耶和華在人看來的殘暴,基督徒從聖經中讀出的許多驚人的預表,我都難以接受。

隨便說下壇上的基督徒,常常給人感覺是在護教,並非內心的真實想法。話往往說得很絕對,實在盯不住時,才退一步。平時遇到的基督徒誠懇許多。承認自己對聖經也有不理解,困惑的地方。

我欣賞耶酥的許多教導,不過,這些教導在別的宗教中都有類似的說法。基督教獨特的一點是 信耶酥,這與信耶酥的教導有很大的差異。 信耶酥的中心是指信你前面列的那幾點耶酥為神死,為人活等。而信耶酥的教導 重點在教導,耶酥的定位並不那麼重要了。例如科學知識就是只看理論,不論是誰的發現或發明。

信耶酥是把一個未知的知識強行輸入到人的心中。說是強行輸入,因為耶酥的處女生,復活都是超乎常理的,考證一般人不可能有這精力和能力。說到信的難,是因為信很難說是一個人能自己作主的選擇。一個去過天安門的人可以嘴巴上說不相信北京有個天安門,但要選擇心裡不相信天安門的存在 一般人肯定是不可能的。當然耶酥的事情不是天安門這樣能見的,但人對未知的往往是根據已知的知識來推斷。而處女生子,復活等決不是能自然接受的。並非我拒絕耶酥有關的神跡,只是沒有任何理由讓我選擇信或不信,而心對世事規律的理解自然反偏向於不信一些。

信耶酥 (而不是信耶酥的教導) 就能得救 我別說不可能接受,這對我就是幾個文字,如同我聽了一種我不懂的外語,發言都聽清楚了,但不知所云。 我看不到這信與本心的聯繫。基督徒常以特別的經歷,感受來確證自己獲得了重生。我相信信仰是超越這些的,在信仰面前,任何的經歷都是平等的。因為把某些經歷,感受看得特別,輪子功的信眾特別地自信自己的追求。

我相信信仰可以無需任何外在的附加知識。 任何一個人本身就具備了信仰需要的一切條件。 當然人可以選擇先在一定的信仰知識系統下開始他的追求,我只是說,任何知識都不是必須的。 而我選擇的是沒有前提知識的信仰。
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Servant 發表於 2007-6-9 04:25 | 只看該作者

回復 #155 135 的帖子

謝謝你的坦誠,真的如你所說,信耶穌,得永生,這幾個字,連字面上的意思,你我可能都不會同意。。。。

所以,一個人能夠信耶穌,不是因為他如何的聰明,如何的能夠看到別人看不到的咚咚。。。不是。。。一個人能夠信主,是神的恩典。。。神要我們信,我們從來沒有聽過福音,我們也能夠信。。。(如同我們教會的兄弟姐妹在北京街頭的傳道。。。)但是,如果神暫時還不要我們信,這些字,擺在我們面前,我們也是字都認識,但是,信不來。。。

在這樣的時候,我們就將一切交給神了。。。

我們的任務,就是將神的救恩的內容,向大家介紹,其他的,就交給神。。。神會派人,來帶領我們信主的。。。

回到你的問題。。。信耶穌的根本原因,就是我們的罪,我們的不聖潔。。。

祝福你!
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135 發表於 2007-6-9 04:38 | 只看該作者

回復 #156 Servant 的帖子

信任何宗教的根本原因都是因為人的不完美。 基督教把這不完美稱為罪,佛教說貪嗔痴。這並非基督教獨有。只是理論不同,基督教說來自始祖亞當,佛教說是無始劫的業力。都說不是從今生開始。(否則就麻煩了, 呵呵)
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Servant 發表於 2007-6-9 04:49 | 只看該作者

回復 #157 135 的帖子

說的好,任何宗教的根本原因,都是因為人的不完美。。。但是,不同的宗教,告訴我們的是如何對待這樣的不完美,如何在我們有生的時間中,變成完美。。。

聖經告訴我們,無論如何,靠我們自己,無論是修行,積德,行善,等等,我們都不可能變成完美。。。我們的結局,都是一樣,地獄。。。(這個是否有道理,大家可以思考一下。。。聖經中,用舊約中,猶太人的歷史,也告訴了我們靠自己是不可能成為聖潔的。。。)

只有靠信耶穌,因為耶穌替我們死了,我們才能「被算為」(不是我們變為了,是被算為)完美。。。所以,才會有,耶穌基督是得救的唯一道路,這樣的說法。。。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-6-9 04:50 編輯 ]
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135 發表於 2007-6-9 05:07 | 只看該作者

回復 #158 Servant 的帖子

我不覺得別的宗教是靠自己。佛教教導都說 無我,還怎麼靠自己啊。只是在有我的前提下只能是借我修行。耶酥的教導也不例外。不過超出耶酥教導的基督教我還真不清楚。 但我相信基督教同樣強調行,行不出的是死的。
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Servant 發表於 2007-6-9 05:16 | 只看該作者

回復 #159 135 的帖子

如你所說,一切宗教,都強調「行」。。。

佛教,「行」是上天堂(或者其他的名詞)的必要條件。。。

基督教,「行」不是上天堂(得救)的必要條件,而是得救后的「必然結果」。。。

也就是說,「行」,在許多的宗教,都是為了「得到(達到)」那個「聖潔」。。
而基督教,因信稱義,基督徒已經是「聖潔」的了。。。「行」是「聖潔」后的必然結果。。。(所以說,基督徒,你一定看到她的改變。。。但是,你也一定看到他,無論怎樣改,也常常犯罪。。。)
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