東海油田中方讓步了嗎？

原帖由 Hanxin 於 2008-6-22 17:01 發表

真是白痴一個！
以前以美國為首的西方，以推翻GCD政府為目的，GCD的利益與西方利益根本矛盾。
89，64之後，美國多次提出中國人權問題，壓GCD讓步，
入世談判GCD就已經出賣了不少的中國主權了，
讓RMB不斷升值， ...

說得沒錯。

原帖由 不再是我 於 2008-6-23 07:22 發表

日本那也叫讓步？春曉已經在日方承認的中間線的中方一側， 說明它已經承認了春曉是在中國領海上，它有什麼資格不讓中國在自己的領海上開發油田？中國在自己土地上開採需要經過它的同意？它不同意中國就不能開？什麼 ...

我覺得吸管原理中國很難很好的辯護，而且就算中國有理，又如何？這個世界講理嗎？
本來國際關係不就是互相打劫，你是第一天聽說嗎？美國對伊拉克不是打劫嗎？

日本不願意中國在東海開採石油，難不成跟日本干一架？這樣可就正中了美國的下懷，
一張王牌（日本）就把中國搞定了，看來中國是沒有資格玩牌了。或者打另個比方，
一條瘋狗就跟中國攪得不可開交了，還沒有跟狗的主人過招呢。

BTW: 吸管原理就是日本說中國雖然油井在中國一面，但所開採的油氣卻在中日爭議區域，
否則怎麼離「中間線「只有5公里？中國一方面跟日本爭中間線到大陸架區域的開發權，一方面
吸走了底下的油氣，我沒有看到中國有很好的辯護。

[ 本帖最後由 中國的中 於 2008-6-23 08:33 編輯 ]

原帖由 中國的中 於 2008-6-23 08:30 發表


我覺得吸管原理中國很難很好的辯護，而且就算中國有理，又如何？這個世界講理嗎？
本來國際關係不就是互相打劫，你是第一天聽說嗎？美國對伊拉克不是打劫嗎？

日本不願意中國在東海開採石油，難不成跟日本干 ...

那叫虹吸原理，不是吸管原理。 這麼告訴他們：我們抽上來的油在我們的國土下面，至於你那邊的油流過來了，那你可以截住它，不讓它流過來。你截不住它就只能怪你自己無能。它流到我們的國土下，就是我們的了。哈，看他有什麼說的。這道理就像一條河穿過兩個國家，水流到下遊了，我們當然可以用，上游有什麼好說的呢？有本事你讓他把整條河截住。截不住不能不讓我們用水。

原帖由 中國的中 於 2008-6-23 08:30 發表


我覺得吸管原理中國很難很好的辯護，而且就算中國有理，又如何？這個世界講理嗎？
本來國際關係不就是互相打劫，你是第一天聽說嗎？美國對伊拉克不是打劫嗎？

日本不願意中國在東海開採石油，難不成跟日本干 ...

唉，說一千道一萬，就是我們打不過人家，只好舉手投降。

原帖由 chinalgeria 於 2008-6-23 02:15 發表
看了你的回復，我知道了什麼叫意淫！

那你說說什麼叫意淫？

原帖由 不再是我 於 2008-6-23 08:48 發表


那叫虹吸原理，不是吸管原理。 這麼告訴他們：我們抽上來的油在我們的國土下面，至於你那邊的油流過來了，那你可以截住它，不讓它流過來。你截不住它就只能怪你自己無能。它流到我們的國土下，就是我們的了。哈， ...

問題是那邊也不是日本的，而是中日爭議地區，怎麼截？
如果那邊是日本的，日本當然可以同樣開採，誰開採的快歸誰。
問題是中國也不允許日本開採呀，是不是有點不地道？

原帖由 不再是我 於 2008-6-23 08:49 發表

唉，說一千道一萬，就是我們打不過人家，只好舉手投降。

說一千道一萬，就是我們打不過人家，只好讓步，而不是投降。
如果是投降，連春曉都要給日本的。看看當年日本是怎麼投降美國的？

如果中國能打贏，跟日本因為東海油田打一架你認為值得嗎？

[ 本帖最後由 中國的中 於 2008-6-23 09:21 編輯 ]

原帖由 不再是我 於 2008-6-23 07:29 發表
本來你說誰是誰的狗別人是不會聯想太多的，頂多屬於喜歡給人扣大帽子而已。可是你在問誰的狗之前，加上了一句「你在日本住的時間長了」 ，你的整句話是「你在日本住的時間長了，又是誰的狗？」。既然你說不是那意思，住哪裡時間長根是誰的狗沒關係，那麼住在日本多長時間與是誰的狗為什麼要放在一起？明顯的邏輯關係啊。

您所謂的邏輯關係是那種？因果關係？充要條件關係？還是相關關係？

如果是因果關係，我已經說過了，因為是誰的狗，所以住在那裡的時間就比較長；如果您不懂self-selection，請您自己去google。

您再仔細想想，是充要條件關係嗎？是相關關係嗎？希望您別把自己繞進去。

未來的中國絕對不需要這種自我貼金的「分析」。

原帖由 借屍還魂 於 2008-6-23 10:20 發表


您所謂的邏輯關係是那種？因果關係？充要條件關係？還是相關關係？

如果是因果關係，我已經說過了，因為是誰的狗，所以住在那裡的時間就比較長；如果您不懂self-selection，請您自己去google。

您再仔細想 ...

在你的話里，我看到的是因果關係。否則，你為什麼要說在日本住的久了這句呢？因為這裡沒有必然的因果關係我才反駁你，我已經很清楚地告訴你：住的久跟是誰的狗沒有因果關係。而且你自己說的話都沒搞清是什麼關係嗎？

[ 本帖最後由 不再是我 於 2008-6-23 12:24 編輯 ]

原帖由 中國的中 於 2008-6-23 09:19 發表


如果中國能打贏，跟日本因為東海油田打一架你認為值得嗎？

當然值得，為了奪取自古就屬於中國的資源和土地，如果我們打得贏，為什麼不去打？為了國家利益，當然值得了。當年日本打我們，就是因為它感覺可以贏，所以它就打了。失敗了，還可以從頭來過，幾十年後，人家又是一條好漢。相反我認為放棄了主權和利益是不值得的，尤其是主權，那關係到中國的國際形象。如果是個軟蛋，誰不想在你這裡撈點好處呢？這邊讓了，以後南海要不要讓？以後中俄邊境還要不要讓？中印、中巴要不要讓？不讓人家就要投靠美國給你看，你讓還是不讓？被人看穿了，就會被人拿住。這個頭一開，後患無窮。

[ 本帖最後由 不再是我 於 2008-6-23 12:27 編輯 ]

原帖由 不再是我 於 2008-6-23 12:15 發表
在你的話里，我看到的是因果關係。否則，你為什麼要說在日本住的久了這句呢？因為這裡沒有必然的因果關係我才反駁你，我已經很清楚地告訴你：住的久跟是誰的狗沒有因果關係。而且你自己說的話都沒搞清是什麼關係嗎？

孔子還看到他的學生偷喝他的粥。

推薦你學些cognitive psychology，知道hippocampus是什麼嗎? 起什麼作用？去翻翻書吧。

原帖由 不再是我 於 2008-6-23 12:23 發表

當然值得，為了奪取自古就屬於中國的資源和土地，如果我們打得贏，為什麼不去打？為了國家利益，當然值得了。當年日本打我們，就是因為它感覺可以贏，所以它就打了。失敗了，還可以從頭來過，幾十年後，人家又是一條好漢。相反我認為放棄了主權和利益是不值得的，尤其是主權，那關係到中國的國際形象。如果是個軟蛋，誰不想在你這裡撈點好處呢？這邊讓了，以後南海要不要讓？以後中俄邊境還要不要讓？中印、中巴要不要讓？不讓人家就要投靠美國給你看，你讓還是不讓？被人看穿了，就會被人拿住。這個頭一開，後患無窮。

嗯，支持你這個說法，在必須時，該打只能打。所以，談合作可以，主權不能放，當然現在也沒有放。東海如此，台灣如此、西藏也如此。別說是主權，即使象奧運那樣的事，也得那樣辦。

好漢的不是，無賴的一個。   

不過至少不是軟蛋

原帖由 長白山 於 2008-6-23 01:43 PM 發表


嗯，支持你這個說法，在必須時，該打只能打。所以，談合作可以，主權不能放，當然現在也沒有放。東海如此，台灣如此、西藏也如此。別說是主權，即使象奧運那樣的事，也得那樣辦。

白版。。俺倒覺對日本不需要打。。。日本的海上運輸線總要經過台灣海峽。要不然它就的繞的遠遠的，從太平洋那過來。。所以如果中國大陸跟台灣聯手封鎖了台灣海峽，那麼日本人的資源運輸就要付出數倍的代價才行。。那樣的話日本會陷入經濟動蕩。到時候就夠小日本受的了。

原帖由 不再是我 於 2008-6-23 12:23 發表

當然值得，為了奪取自古就屬於中國的資源和土地，如果我們打得贏，為什麼不去打？為了國家利益，當然值得了。當年日本打我們，就是因為它感覺可以贏，所以它就打了。失敗了，還可以從頭來過，幾十年後，人家又是一 ...

你真是站著說話不腰疼，真心希望如果中國有一天真的因為領土跟其他國家開戰，你能踴躍報名參軍。呵呵。
失敗了，還可以從頭來過？笑話，你告訴我為什麼日本年年給聯合國捐這麼多錢，可就是不能入常？
好一個從頭來過。

原帖由 古來萬事東流水 於 2008-6-23 14:02 發表
好漢的不是，無賴的一個。   

不過至少不是軟蛋

是不是軟蛋，要戰場上見；在這裡上嘴皮碰下嘴皮，誰都不是軟蛋。

希望不再是我同學，不是個葉公好龍的主兒。

俺們在說日本鬼子哩

不好意思，看差了。。。。。

原帖由 中國的中 於 2008-6-23 20:49 發表


你真是站著說話不腰疼，真心希望如果中國有一天真的因為領土跟其他國家開戰，你能踴躍報名參軍。呵呵。
失敗了，還可以從頭來過？笑話，你告訴我為什麼日本年年給聯合國捐這麼多錢，可就是不能入常？
好一個從 ...

如果國家需要我去，我當然義不容辭。難道你能因為怕死就不去了？人都怕死，可怕死是沒有用的，不會因為你怕死你就不會死。必要的時候，拿出背水一戰、破釜沉舟的勇氣，就算打不過也要來個兩敗俱傷，最重要是讓它看到你必死的決心。況且最後還不知道誰贏誰呢。這樣，它以後再造次以前就要想清楚自己行為的後果而不敢小視你。我覺得抗美援朝就是以弱勝強的經典。無論世界怎麼看你，至少不會被當軟蛋戲弄和欺辱。不能因為怕死就讓人欺負，退讓換不來和平和尊重。即使換來了暫時的和平，那也是屈辱的和平，不會長久，苟且偷生會被人更加瞧不起，更大的危機就在後頭。那些由此償到了甜頭的傢伙決不會就此收手，它們一定想要得到更多，因為代價是在太小了。退讓換來的只能是更大的屈辱，清政府就是典型，退到最後，誰都想來分一杯羹，導致八國聯軍一起入侵，結果要亡國或者任人宰割。印尼這樣的末流國家為什麼敢爬到中國頭上？他們比中國經濟強？這就看得出，經濟並非唯一的東西，骨頭要硬才不會被人欺。所以， 刺頭專揀硬的剃，只要剃了日本，中國定當令世界刮目相看，南海和其他區域自然好說，國內的愛國熱情自然高漲，人民的凝聚力也一定大增。當然這樣做暫時會對當時的經濟有一些影響，不過中國市場這麼大，被封鎖也不是太大問題，自給自足，獨立自主，自力更生。隨後告饒的不一定是誰。看看中國商品在國際市場佔有率以及中國資金為他們增加的就業機會，就知道中國已經不再是待宰的羔羊。
日本入常與不入常，對它們來說雖有好處，但不是非要不可，不關係它們民族的生死存亡。入常是錦上添花，不入常也是經濟大國。況且沒入常的國家是絕大多數，你能因為它沒有入常就輕視它的存在？中國入常了又如何？決定世界事務了嗎？

[ 本帖最後由 不再是我 於 2008-6-24 08:53 編輯 ]