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生死抉擇---台灣的回歸是和平還是武力?

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maba 發表於 2007-1-21 19:41 | 只看該作者

反華分子底氣不足!

我等中華兒女每每義正辭嚴,反華分子只能狂叫,亂吠。
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jjhu 發表於 2007-1-21 22:44 | 只看該作者
反共產黨但贊成統一算不算不愛國,算不算反華.若我說三民主義,多黨政治,民主均富的原則下統一中國,是否又得罪了幾千萬的共產黨員了.若說不喜歡共產黨的統治就是反華,就是不愛國,那憲法所說的保障言論自由的精神倒哪去了.
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tianyong 發表於 2007-1-23 08:25 | 只看該作者

回復 #12 luckyice2 的帖子

請問你從那裡鑽出來的.連大陸村鎮長都不是民選的這一常識都不知道.還談什麼中國人民統一的意願.還談什麼少數服從多數.連民主都不懂的在這不配談民主
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opp19833 發表於 2007-1-23 08:55 | 只看該作者
原帖由 jjhu 於 2007-1-21 10:44 PM 發表
反共產黨但贊成統一算不算不愛國,算不算反華.若我說三民主義,多黨政治,民主均富的原則下統一中國,是否又得罪了幾千萬的共產黨員了.若說不喜歡共產黨的統治就是反華,就是不愛國,那憲法所說的保障言論自由的精神倒 ...


只要不反對中國,中華民族,不幫著別的民族種族來對付自己的民族同胞,就應該說是愛國的。

但你們那狗屁三民主義最好也別提了,先被老蔣丟了大陸,后又在台灣丟了政權,現在中國國民黨又快變成台灣國民黨了

三民主義把這麼大一個政黨整成現在這個樣,真不知道它好到哪裡去了。

當然了,共產主義嘛,也是挺空想的。
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opp19833 發表於 2007-1-23 08:58 | 只看該作者
原帖由 tianyong 於 2007-1-23 08:25 AM 發表
請問你從那裡鑽出來的.連大陸村鎮長都不是民選的這一常識都不知道.還談什麼中國人民統一的意願.還談什麼少數服從多數.連民主都不懂的在這不配談民主



請問你又是從哪裡蹦出來的,大陸的鎮長雖然不是直選的,但村長還是直選的吧,這點大陸的常識你怎麼都不知道,還好意思在這裡談民主,一邊涼快去吧
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zgb9333 發表於 2007-1-23 21:50 | 只看該作者
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tianyong 發表於 2007-1-23 22:53 | 只看該作者

回復 #108 opp19833 的帖子

當然.你學校的班長也是民選的.這你就滿足啦.你的民權意識就這點?
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qiujianning 發表於 2007-1-25 10:29 | 只看該作者
怎麼說著說著就跑題了.統一和民主有什麼必然聯繫嗎?就像為了提升國力,管他姓社姓資呢!
美國為了制止分裂,尚且採用戰爭的方式.林肯可沒有徵求南方人的意見.其實,人家連自己的總統都選出來了,這意見不是明擺著嘛.美國人可認為林肯是個傑出的總統,沒人當他是悍然侵略一個主權國家,民主國家--南部聯邦--的劊子手.庫爾德人的民族自決權不就因為美國需要土耳其幫助困住俄國人而得不到西方國家的支持.印度人武力吞併不丹,錫金,怎麼不見美國組織多國部隊去阻止.
政治詞典里最重要的兩個辭彙就是利益和實力.前者意味著你想要什麼,後者表明你有能力得到什麼.一個傑出政治家懂得如何使兩者匹配起來.台獨分子和台灣的政客們最可笑之處就在於胃口大的出奇,卻不知道自己有幾斤幾兩.其實政客們也並非全然不懂,阿便不是就曾經說過"做不到就是做不到嘛".但政客的本性決定了他必然會以台獨的空頭支票來換選票和鈔票.馬英九也好不到哪裡去,所以老是說錯話然後又來回滅火.律師們最大的本事就在於那張三寸不爛之舌,lawyer和liar至少是近義詞.因此,今天的台灣只有政客而沒有政治家.
我國目前的主要目標仍然應該是快速穩步提升國力,同時看住台獨.至於台灣的回歸,不應操之過急.只要國力足夠強大,和統武統都不過是手段而已,到時哪有台獨討價還價的餘地.
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zgb9333 發表於 2007-1-25 15:32 | 只看該作者
馬拉戈比
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Taiwanfirst 發表於 2007-1-25 16:08 | 只看該作者
原帖由 opp19833 於 2007-1-23 08:55 發表


只要不反對中國,中華民族,不幫著別的民族種族來對付自己的民族同胞,就應該說是愛國的。

但你們那狗屁三民主義最好也別提了,先被老蔣丟了大陸,后又在台灣丟了政權,現在中國國民黨又快變成台灣國民黨 ...



民進黨沒了台獨, 國民黨沒了三民主義, 或共產黨沒了社會主義, 那他們就成不了一個黨了, 你看親民黨就沒這些東西, 不是一下就垮了嗎?
台灣正在獨ing
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tianyong 發表於 2007-1-26 11:17 | 只看該作者

民運與台獨--一個中國的抉擇

台獨是共產黨搞統戰被憋出來的產物.名稱去中國化也非大逆不道歷史上三國.十六國也各有其名.台獨實質只不過為了斷絕赤化.尋求國際空間的突破.民運是反共產.反專制要民主的產物.倆者之間本該是一條船上的兄弟.卻因著共產黨拋出的綵球--一個中國.成了統戰的盤中餐.好些民運人士談台色變.一聞某人與台互動就同聲譴責.並與其劃清界限.在彼等心底愛國之心更勝民運事業.只不過不知道他們愛戴的是那個中國.中華民國?不是.那就是愛中華人民共和國勝似愛民主了.既然如此又何必今日.假若倆者都不是.那麼這中國是啥?
其實.客觀地說中國是有著五千年歷史和文化的中華民族的一個俗稱---民族名稱..這一民族當今有著兩個政治實體.即中華人民共和國與中華民國.分裂是歷史的政治產物.而民族依舊.並非分裂成兩個民族..也不大能分裂成兩個民族.台獨要改國名.就象某人要改姓.能改掉他的血統和民族成份嗎?今天共產黨搞統戰把民族與國家偸換.民族與國家等同.黨國不分.中華民國與台灣國卻成了分裂國家的分界線.試問台灣的民眾要分裂的是那個國家呢?是中華人民共和國還是中華民國.該兩側都不是吧.那麼要分裂中華民族.血統成份是可分的嗎.可笑/
因此民運與台獨本著一個民族精神.擺脫共產黨的統戰伎倆.在反赤化要民主的事業上相互支持.勇於承擔.走出所謂的'一個中國'的陰影
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啤梨 發表於 2007-1-26 11:31 | 只看該作者

胡錦濤不想打,阿扁不需要獨!

近年來北京最明智的決策是-- 在2005年3月25日,北京透過一位資深學者首次釋放由胡錦濤定調的「準備與阿扁政府再打四年的交道」善意決策。作為一個一直關注兩岸關係的華人,對此感到十分欣慰----因為此舉將在實際上把兩岸關係推向和平共處的雙贏局面,尤其是北京能夠選擇在台灣藍營還在激烈抗爭的敏感時刻才釋放出來,明眼人一下子就看出來,北京已經等於承認了阿扁政府,同時表示對連宋集團的拋棄。筆者相信最爽的一定是阿扁了,被北京和連宋聯手一直狠狠地打壓了四年,儘管是遲來的善意,畢竟也來了,今天終於「守得雲開見月明」,終於在北京面前保住了台灣人民的尊嚴。果然在當天晚上,筆者獲得了來自台灣最高層面普遍高興的消息,他們確實值得高興,因為作為戰士最高的榮譽感,莫過於是來自對手的尊重。

     其實,過去六年來,北京對阿扁政府所採取的政策,完全是最不理智的「損人不利己」的錯誤策略,筆者在幾年前就已經撰文批評過,然而,許多京官大人所素有的特色—「鴨霸」心態已經是積重難返,再加上許多泛藍政客們在失掉了政權后,紛紛進京朝拜,在「皇上」面前給阿扁政府扎毒針下毒藥,可以想象如馮滬祥,章孝嚴此類政客們,不停地給京官們灌迷藥,什麼阿扁呂秀蓮這些「從骨頭裡都是台獨分子」啦,什麼只有我們重掌政權才能統一啦等等,讓北京大人們認定了:只有把阿扁拉下馬,台獨才沒有戲!於是乎,這六年內-------絕對不與阿扁接觸,絕對不與阿扁談!成為了北京對台政策的主軸。君不見,從上到下,有哪一個北京官員罵阿扁不是一個比一個更狠更毒的?北京一下子在全球範圍內組織了什麼「反獨促統」的和統會,大有在全球內把阿扁斗垮斗臭不可之勢!無論阿扁怎樣釋放善意,都毫無理智地不由分說地打他幾個耳光,因為北京的主子已經定了調子了,不把阿扁打垮誓不罷休!而藍營的政客們就在台島內給阿扁使絆兒,先前利用在立法院里的多數優勢,全面封殺扁政府的議案,致使扁政府難以施政,無法搞好國計民生的大事,果然使扁政府執政 「泛善可陳」, 這些招數確實讓扁政府」焦頭爛額」地, 戰戰兢兢地走了六年, 從這次大選結果來看, 畢竟也有許多本省人拋棄了阿扁. 阿扁政府勝得真險呀!
     這次連宋的輸是合情合理的事情, 他們輸在與北京聯手打壓阿扁, 輸在大叫北京「不要幫倒忙」, 輸在「親吻下跪」之舉, 尤其是輸在自己內心裡那種「輸不起」的心態. 本來, 連宋完全可以成為輸掉選舉而贏得未來的傑出政治家, 可惜打從選舉結果出來的那刻起直至現在,他們的所有表現, 完全表露無遺地讓台灣人民和全世界看到了那種政治無賴的嘴臉, 所以他們不僅把自己玩完了, 還把整個藍營的未來都玩盡了, 看起來, 他們還想把北京拖下水, 進而把台灣前途搭上作為他們的陪葬品呢! 以筆者的分析, 這才是北京決策層能夠選擇在此關鍵時刻作出拋棄他們的最根本原因.
     話說回來, 北京決策層能夠作出如此明智的決策, 確實出乎許多人的意料之外, 此舉實在值得給予高度的讚揚. 筆者絕對相信, 胡錦濤根本不想打, 阿扁根本不需要獨. 因此北京此舉必將得到阿扁政府的積極回應, 只有彼此給予尊重, 給予寬容, 給予耐心, 就完全可以平心靜氣地坐下來談, 一次兩次三次地談, 只要能夠這樣地談, 雙方還有什麼問題不可以和和氣氣地解決的呢! 筆者在本文結束前引用胡錦濤主席前幾年所說的一句話: 「寄望於廣大的台灣人民」, 還有阿扁總統在2000年5月18日所講過的一句話: 「兩岸的關係是兄弟姐妹的關係, 既然是兄弟姐妹, 什麼問題不可以坐下來好好談呢, 不要動不動就武力要脅嘛!」, 台灣海峽的堅冰已破, 兩岸共存共榮的春天就快到來, 全世界將會為此共同祝福中華民族化暴戾為祥和, 走向永遠和諧之路! 這不僅是中華民族之幸, 也是全世界人民之幸! 胡錦濤加油! 陳水扁加油!
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qiujianning 發表於 2007-1-26 13:30 | 只看該作者

回復 #115 啤梨 的帖子

看來,你還不真正了解台獨.實際上Taiwanfirst的帖子就已經很說明問題了.

"民進黨沒了台獨, 國民黨沒了三民主義, 或共產黨沒了社會主義, 那他們就成不了一個黨了, 你看親民黨就沒這些東西, 不是一下就垮了嗎?"

陳水扁正加油拼選舉,沒有了台獨理念,哪來的選票啊?!


而且,好些台獨分子已經不承認自己是華人,而是所謂台灣人.台獨原本想從血統上證明自己不是漢人.可惜這是個生物學,自然科學的問題.基因組的對比表明了其差異性並不足以認定一個獨立於漢人的所謂台灣人.台獨無奈之下才發明了族群這個概念以示台灣本省人之不同於漢人,華人.
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Taiwanfirst 發表於 2007-1-27 00:35 | 只看該作者
邱說謊的貼, 不需要理他, 哈哈
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jagon.cn 發表於 2007-1-27 13:29 | 只看該作者
原帖由 jjhu 於 2006-12-30 01:41 發表
wet dream is always the best dream.keep dreaming>

你要是不會說中文, 就不要發表任何貼子拉.  這裡不是只有你一個人會說中文, 你這個蠢蛋.
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jagon.cn 發表於 2007-1-27 13:34 | 只看該作者
原帖由 Taiwanfirst 於 2007-1-27 00:35 發表
邱說謊的貼, 不需要理他, 哈哈


邱...  象taiwanfirst這樣的垃圾你還跟他講簡直是浪費你的智慧.
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jjhu 發表於 2007-1-27 22:18 | 只看該作者

回復 #118 jagon.cn 的帖子

你很聰明,我完全同意你,我是蠢蛋,滿意了吧.不好意思浪費你的智慧來回我的帖.既然你們這麼多位都認為台灣民主可笑,台灣人都是下三濫,台灣人是全世界笑柄,就不要浪費你們那優越的智慧來理會台灣人吧,按理台灣一定會自動垮台的,濫民主,濫政府,一天到晚鬧轟轟的,照你們的邏輯,台灣垮台還不是必然之事.在你們眼裡台灣只是個鼻屎大的小島,就讓他自生自滅吧.有人說不擇手段,有人說只要台灣島,台灣人可以不要,既然要土地,幹麼不去拿日本四島,日本鬼子才是中國人真正的世仇.提到台灣人就一副趾高氣昂,把人當次等人的心態,若不尊重人,別人也不會尊重你.
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青海浮雲 發表於 2007-1-28 01:05 | 只看該作者
原帖由 jjhu 於 2007-1-21 22:44 發表
反共產黨但贊成統一算不算不愛國,算不算反華.若我說三民主義,多黨政治,民主均富的原則下統一中國,是否又得罪了幾千萬的共產黨員了.若說不喜歡共產黨的統治就是反華,就是不愛國,那憲法所說的保障言論自由的精神倒 ...


你說的,我非常支持。
支不支持共產黨,不過是個枝節問題。支持統一是民族大義。
我覺得,中國人是應該有權利選擇自己的發展道路的。以前,通過打仗,以後,應該會通過選票。
但是,前提就是,我們都是中國人,我們希望中國好起來。
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qiujianning 發表於 2007-1-28 08:13 | 只看該作者

回復 #120 jjhu 的帖子

你在帖子里說我們「提到台灣人就一副趾高氣昂,把人當次等人的心態」。其實這正是很多台灣人面對大陸人時的心態。很多台灣人吹噓台灣的民主也是為了支撐這種優越感。民主不過是管理國家的一種方式。同所謂的專制相比有某種優勢,但這也不是絕對的。而且,手段不過是為目的服務。國強民富才是最終目的。
恕我直言,你有理性而無智慧。你的智慧被你的書卷氣所銷蝕。幾千年的中式教育培養了一代又一代書生氣十足的文人。兩耳不聞窗外事,一心只讀聖賢書。須知現實世界,人非聖賢。大部分人都是兩條腿的動物。根據聖賢的話去按圖索驥,書生們最容易陷入烏托邦式的幻想。共產主義不就是一群書生介紹到中國來的嗎?今天的所謂民主自由理想不過是另一種形式的烏托邦夢。台灣人可笑之處不在民主本是,而在於墮入夢幻之中尚不自知。
我學的是工程。我的老闆(白人)經常提醒學生們,身為工程師,必須明白理想化模型與實際模型之間的差別.實際工程中,誤差和雜訊無處不在,工程師的任務不是消滅誤差,而是對誤差可能造成的影響有清醒的認識,從而區分誤差與錯誤.因為錯誤是可以並且必須消除的.
中式教育培養出來的書獃子們終生的任務就是去追尋或創造一個沒有誤差的理想化社會.夸父逐日的結果可想而知.儘管祖先也有過"水至清則無魚"這樣的真知灼見.
因此,我堅決反對所謂民主是統一的前提.這不過是書生們的夢囈,或台獨的借口.
當然,我不反對對社會理想的追求.但切忌捨本逐末,畢竟發展才是硬道理.
申明一點,我的帖子里有很多刺激性的語言.但本意是針對Taiwanfirst這樣的台獨.我並不認為台灣人都是下三爛.事實上,我遇到過很多理性而又有智慧的台灣人.即便在這個論壇里,也有yaw這樣的聰明人.我從來沒有反駁過他的帖子,因為裡面的內容很多正是我也想說的話.
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lu2001 發表於 2007-1-28 11:17 | 只看該作者

回復 #1 schulton 的帖子

十分讚賞您的觀點!不過,台灣還有贊成統一的一半江山,形勢會更好一點,如果大陸狠狠打擊貪官,解決貧富懸殊問題!
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