有神論與無神論，有什麼好比較的？

問？ 發表於 2013-3-4 00:43
恩！

那麼，我們不得不回到最早的命題！到底什麼是神？什麼是神的話語呢？

對宇宙而言，神是宇宙萬物的創造者，對個人而言，神是「我」生命的主人，是神讓「我」活在這個世界當中。認識神，才能聽懂神的話語，「我羊知我聲」。神的話語，就是聖經。

本拉登怎麼說，與你怎麼說，佛祖怎麼說，孔子怎麼說，張三怎麼說，李四怎麼說，儘管有各自的特點，但沒有本質的區別，說的都是人話，有對的話，有錯的話，還有談不上是對還是錯的話，所以，愚昧人是話都信，通達人步步謹慎。

拎不清 發表於 2013-3-3 23:23
你最大錯誤就是和一個只喊口號的談比較，耶和華的話，基督教在事實上是不聽的。基督教喊的是神的話，傳的 ...

你最大的難處是：把你不喜歡聽的話語當作口號，把你喜歡聽的話語當作道理，凡是合你口味的你就擁護，凡是不合你口味的，你就反對。良藥苦口的道理，你懂嗎？

ruthrose 發表於 2013-3-4 03:17
對宇宙而言，神是宇宙萬物的創造者，對個人而言，神是「我」生命的主人，是神讓「我」活在這個世界當中。 ...

所以啊，繞了這麼大一圈，最後還是回到最早的問題了，對吧？

神的話語就是聖經，有什麼根據嗎？

問？ 發表於 2013-3-4 08:54
所以啊，繞了這麼大一圈，最後還是回到最早的問題了，對吧？

神的話語就是聖經，有什麼根據嗎？ ...

所以啊，你大費周章，繞了這麼一個大圈子，最後都回到了原點：明確了什麼是神，神的話語就明確了。你不知道什麼是神，你怎麼知道什麼是神的話語？有神論與無神論有什麼好比較的？彼此能夠對話，能夠明白對方的話語，這是鄰里和平共處的唯一方式。

ruthrose 發表於 2013-3-4 09:33
所以啊，你大費周章，繞了這麼一個大圈子，最後都回到了原點：明確了什麼是神，神的話語就明確了。你不知 ...

所以啊！最後的最後，還是回到了最早的問題？

什麼是神呢？這個問題你繞不過去的，對吧？

問？ 發表於 2013-3-4 10:18
所以啊！最後的最後，還是回到了最早的問題？

什麼是神呢？這個問題你繞不過去的，對吧？ ...

對於有神論者來說，這不是問題，對於無神論者來說，這就是問題——既然無神，你那個非人格神，還是神嗎？想想這裡的邏輯？

ruthrose 發表於 2013-2-27 07:03
人的潛意識中總是愛比較的，而比較的最直接目的，就是要告訴別人說，「看，我比你強！」所以，人們總在不自 ...

比較誰更高，本身就是事端的起因。

相比強調差異性，我更傾向選擇相同之處，求同存異，才是和平的唯一可行的法寶。

學佛法也不是為了顯示自己的信仰有多正確。

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好像基督比佛牛！
1. 佛是王子，背景好，耶穌一個窮小子能混到這個程度難道更大些。
2. 基督教現在明顯比佛教佔上風，你看有那麼多中國人都一下子到國外來被耶穌電擊了，他們在國內幾十年也沒有被佛祖電擊到。
3. 比媽，也是耶穌媽厲害，居然處女生仔，佛祖媽能行嗎？！
4. 佛經還是用梵文的多，連中國和尚也是念得有口無心，而聖經被翻譯成各種文字、各種版本，且大家用各自的理解來解讀，高低立判。
5. 傳教的途徑也是基督兇猛，不信耶穌就得下地獄，你敢不信？！佛教只是隨緣，信不信施主自己決定，只要佛祖心中留就可以了。

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拼爹基督教也佔上風
耶穌的爹是全能上帝
釋迦牟尼的爹不過是小小尼泊爾某地的小王

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拼人品基督教還是佔上風
耶穌終身童子身
釋迦牟尼妻妾兒女成群，不是處男

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ruthrose 發表於 2013-3-4 10:22
對於有神論者來說，這不是問題，對於無神論者來說，這就是問題——既然無神，你那個非人格神，還是神嗎？ ...

既然不是問題，何妨直接回答？從開始到現在20個回合都有了吧？

簡單點，直接回答這個不是問題的問題，不行嗎？

問？ 發表於 2013-3-4 10:37
既然不是問題，何妨直接回答？從開始到現在20個回合都有了吧？

簡單點，直接回答這個不是問題的問題，不 ...

神的概念已經很清楚了，你看不見嗎？神就是聖經中其實的那一位：自有永有的宇宙創造者，人類救贖者。

ruthrose 發表於 2013-3-4 10:46
神的概念已經很清楚了，你看不見嗎？神就是聖經中其實的那一位：自有永有的宇宙創造者，人類救贖者。 ...

謝謝！繞了這麼一大圈，終於回到了正題！

請問，神的定義到底是自有永有的宇宙創造者呢？還是聖經中的那一位？到底是前者還是後者？

如果你把神定義成既是A，又是B，包括了兩個或以上的概念，那麼你就需要證明A=B。這是個簡單的邏輯問題。

譬如你定義美國總統即是張飛，又是岳飛。那麼證明張飛=岳飛，就是你的責任了。

問？ 發表於 2013-3-4 10:37
既然不是問題，何妨直接回答？從開始到現在20個回合都有了吧？

簡單點，直接回答這個不是問題的問題，不 ...

利用提問來」挖坑「，這不是」非人格「，這是人性的」陷阱「——揣著明白裝糊塗，自己為難自己。
看了你與你的場外指導的對話，我覺得還是蠻有意思的，謝謝你送來的咖啡☕，先苦后甜，於苦澀中品醇香，請繼續。

問？ 發表於 2013-3-4 11:02
謝謝！繞了這麼一大圈，終於回到了正題！

請問，神的定義到底是自有永有的宇宙創造者呢？還是 ...

神是萬有的創造者，宇宙萬物（包括人）都是神的創造。
張飛算什麼，岳飛又算什麼？證明張飛＝岳飛，那是你的事，你想證明，就證明，你不想證明就不證明。與我何干？

ruthrose 發表於 2013-3-4 11:30
神是萬有的創造者，宇宙萬物（包括人）都是神的創造。
張飛算什麼，岳飛又算什麼？證明張飛＝岳飛，那是 ...

哦！神是萬有的創造者，這一點我們似乎可以取得共識了！

那麼，接下來的問題，聖經上的那一位是不是萬有的創造者呢？聖經是可靠的記錄呢？還是人的杜撰？

問？ 發表於 2013-3-4 11:36
哦！神是萬有的創造者，這一點我們似乎可以取得共識了！

那麼，接下來的問題，聖經上的那一位 ...

你既然承認神是萬有的創造者，那麼人就是萬有中的一分子了。按照這個邏輯，人就是神的兒女，父親沒有不愛自己兒女的，父親對兒女的管教一直存在，聖經就是天父對兒女所說的話。
當然你若選擇抗拒管教離家出走，浪跡天涯混口飯吃，以做罪仆為生為榮，你就失去了聆聽天父教誨的美好時光，若想回家，與天父同在，只有一條路——耶穌基督的救贖。

ruthrose 發表於 2013-3-4 11:56
你既然承認神是萬有的創造者，那麼人就是萬有中的一分子了。按照這個邏輯，人就是神的兒女，父親沒有不愛 ...

父母對兒女的管教一直存在。。。
聖經就是天父對兒女所說的話。

這兩點前後有因果關係嗎？請問舊約聖經是何時成書的？新約呢？

問？ 發表於 2013-3-4 17:33
父母對兒女的管教一直存在。。。
聖經就是天父對兒女所說的話。

你既然承認人是神的孩子，那麼神就是我們的天父了，父親管教孩子天經地義，孩子悖逆父母離家出走了，父親不會坐視不管，父親要拯救孩子，聖經就是父親救兒先救心的話語。神是天父，孩子離家出走了，聖經是天父為了拯救孩子對孩子所說的話—這不僅是明確的因果關係，更是感人至深的無比父愛。
所以神是萬有的創造者救贖者，聖經是神的話語，你還有什麼要問的，要比的？

ruthrose 發表於 2013-3-4 19:48
你既然承認人是神的孩子，那麼神就是我們的天父了，父親管教孩子天經地義，孩子悖逆父母離家出走了，父親 ...

我的問題是這樣的：

聖經是神的話語，有根據嗎？

問？ 發表於 2013-3-4 21:20
我的問題是這樣的：

聖經是神的話語，有根據嗎？

聖經里矛盾多多，怎會是神的話語？就一點，神創造了天地，但要被毀去，再造個新的天地。這樣的神已經不神了。「聖經是神的默示」這是經文，說這話的作者就已否定聖經是神的話語了。她在反對聖經。她怎會有根據？

問？ 發表於 2013-3-4 21:20
我的問題是這樣的：

聖經是神的話語，有根據嗎？

根據就在你的心靈里，除非你的心靈已死，與神隔絕，聽是要聽見，卻不明白，看是要看見，卻不曉得。建議你還是與你的場外指導好好討論討論，再亮底牌，免得浪費咖啡，浪費時間。

打個比方吧，認賊作父的楊康，儘管所有的證據都證明楊鐵心是他的親生父親，但是他還是昧著良心，聽見了，看見了，卻是一意孤行，死不認父。

ruthrose 發表於 2013-3-5 00:39
根據就在你的心靈里，除非你的心靈已死，與神隔絕，聽是要聽見，卻不明白，看是要看見，卻不曉得。建議你 ...

我的心靈如何，你怎麼知道的呢？

你應該知道莊子里那個寓言，子非魚，安知魚之樂？

你又不是我，你怎麼知道我的心靈活動嗎？比如我現在想什麼，你知道嗎？