約3：16 神愛世人的理解

回復 研究 73樓 的帖子

愛是無條件的愛。你父母愛你嗎？但是，當你走入歧途的時候，甚至忤逆被判父母的時候，你父母還愛你嗎？神是愛，看過浪子回頭的故事嗎？神每天都在盼著浪子回頭。

不好意思。您說」但是，當你走入歧途的時候，甚至忤逆被判父母的時候，你父母還愛你嗎？「 我以為您想說這時父母不愛那個孩子了，我理解您是想說愛是有條件的。

既然您也承認愛是無條件的，為什麼不同意神無條件的揀選呢？

回復 冰箭 81樓 的帖子

既然您也承認愛是無條件的，為什麼不同意神無條件的揀選呢？

神愛世人是無條件的愛，耶穌上十字架是為普天下的人。神定下恩典的揀選就是「在耶穌基督里」「因信稱義」，愛是無條件的，揀選是有條件的。

研究 發表於 2011-8-2 04:34
回復 ·八戒· 44樓 的帖子

你說的對。請看樓上的經文。小兒子忤逆犯上，只要兒子迴轉，父親一樣歡喜快樂地 ...

讓你拿出愛的根據，你拿這個算什麼？再說一遍，愛是無條件的，不是有條件的。你這裡的前提條件是「只要兒子迴轉」，兒子不迴轉就不愛，這是父親嗎？

從整個聖經可以看出來，神對人的「愛」都是有條件的交換，沒有無條件的愛。只有對人的限制，要求人必須聽話，不聽話就打死。不恰當的比喻這就是後娘的「愛」。

親生爹娘絕不可能如此「愛」。

研究 發表於 2011-8-2 04:54
這就是愛與公義的平衡。

還要說幾遍？愛是無條件的，有條件的不叫愛。

基督教撒謊，用愛這個詞來欺騙人們，可卻根本拿不出無私的愛，無條件的愛這個行動。

神的愛到底體現在哪裡？虎毒不食子，人間的父母更是對子女無條件的愛，即使兒子被判了死刑也照樣義無反顧的愛。基督教的神拿無罪做有罪，談什麼「公義」？「只要迴轉」才去「愛」算什麼愛？

研究 發表於 2011-8-2 05:19
16  上帝愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。   
17  因為上帝差他的 ...

愛是「被」接受的人決定的嗎？父母愛兒子，只有兒子「接受」才去愛么？不「接受」的就不愛？愛是給與，不是索求，連這個基本的定義都故意搞混，基督教騙子本相一覽無餘。

jiandao 發表於 2011-8-2 06:24
耶穌為罪人死在十字架上。

憑什麼？哦，無罪的判死，有罪的永生，這是「公義」？

冰箭 發表於 2011-8-2 12:27
神的愛是無條件的，哪怕我們不信，我們背約，他也拯救我們。

研究的反倒有條件，要信神，神才愛他。而 ...

呵呵，你先說服基督教吧 基督教都在告訴人們，你要「信」，你要「接受」，你要......

研究 發表於 2011-8-3 05:00
做人要厚道。我何時說過神愛人有條件？

你說了。你說了「只要迴轉」。這就是條件啊。

這就如同說，你考上哈佛、耶魯，父母就愛你，給你好吃的，就給你錢花，你沒考上，成了叫花子，我們就不要你。

這是什麼「愛」？

這不是愛的條件，是得救的條件。神給每一個人得救的機會，看你自己願不願意得救。滅亡的不是神不愛他們，是他們自己的選擇。

·八戒· 發表於 2011-8-3 20:46
你說了。你說了「只要迴轉」。這就是條件啊。

這就如同說，你考上哈佛、耶魯，父母就愛你，給你好吃的 ...

神的愛是無條件的。
「迴轉」是得救的條件。
即使您沒有迴轉，神也一樣愛。就如浪子的父親日夜思念離家的浪子一樣，所謂「愛是恆久忍耐」，指的就是這個。

NewCommer 發表於 2011-8-3 21:18
神的愛是無條件的。
「迴轉」是得救的條件。
即使您沒有迴轉，神也一樣愛。就如浪子的父親日夜思念離家 ...

讓你具體的說神是如何愛的，怎麼就那麼難呢？ 你說「即使您沒有迴轉，神也一樣愛」，請舉出例子來。光喊口號說神愛你有什麼用呢？能否拿出具體的例子？

冰箭 發表於 2011-8-3 06:14
回復 NewCommer 75樓 的帖子

好，這就對了，查經。

這些是邏輯還是經文如此宣稱？以掃是神所惡的，您怎麼解釋？

這個「惡」，是「討厭」,「不喜歡」（Dislike)的意思。與之相對的是喜愛，喜悅，欣賞。這是感情層面的。
愛是恆久忍耐，愛自己所」惡「的，才是完全的愛。
神對以掃的愛，對「死在過犯中」的眾人的愛，都是這種愛（Agape)。

·八戒· 發表於 2011-8-3 21:59
讓你具體的說神是如何愛的，怎麼就那麼難呢？ 你說「即使您沒有迴轉，神也一樣愛」，請舉出例子來 ...

約3:16-18 神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。
羅馬書5:8 惟有基督在我們還作罪人的時候為我們死， 神的愛就在此向我們顯明了。
給您一個真人真事的具體例子

NewCommer 發表於 2011-8-3 22:18
約3:16-18 神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。
羅馬書5:8 惟有 ...

你看，怎麼拿人的故事來了？俺問你的是拿出「神愛人」的例子來。只會喊口號，卻完全不顧神不斷的殺人、迫害人的事實。

你在聖經里給俺找出神無條件愛人的事實來。你的父母是那樣的「愛」你的么？聖經里講的一切都是為了神自己，他是個自私自利的神，人就是他的玩具，哪裡愛人？

·八戒· 發表於 2011-8-3 22:43
你看，怎麼拿人的故事來了？俺問你的是拿出「神愛人」的例子來。只會喊口號，卻完全不顧神不斷的殺人、迫 ...

您如果認真看過我給您的例子，就不會這麼講了

NewCommer 發表於 2011-8-3 22:46
您如果認真看過我給您的例子，就不會這麼講了

你什麼都沒給啊。俺讓你拿出「神愛人」的例子來，你拿一個混混改變的例子算啥呢？這種例子到處都是，信不信神都有，中國也有很多浪子回頭的故事。如何證明是「神愛人」？

讓你拿出聖經里的神愛人的例子，怎麼就拿不出來呢？聖經里到處都是懲罰人，殺人，你拿出愛人的例子來。

·八戒· 發表於 2011-8-3 23:01
你什麼都沒給啊。俺讓你拿出「神愛人」的例子來，你拿一個混混改變的例子算啥呢？這種例子到處都是，信不 ...

你拿一個混混改變的例子算啥呢？這種例子到處都是，信不信神都有，中國也有很多浪子回頭的故事。如何證明是「神愛人」？

您如果認真地把視頻從頭到尾看一遍，再仔細在網上Google求證。就不會這麼講話了。

讓你拿出聖經里的神愛人的例子，怎麼就拿不出來呢？聖經里到處都是懲罰人，殺人，你拿出愛人的例子來。

您可以自己去讀四福音里關於耶穌基督的記載。

·八戒· 發表於 2011-8-3 07:11
憑什麼？哦，無罪的判死，有罪的永生，這是「公義」？

有罪的不悔改是要死的。這是公義。

有罪的悔改有永生。這是恩典。

無罪的耶穌，在永恆里，同世人的罪，釘於十字架，既是公義，也是恩典。

解釋一下，所謂「同世人的罪，釘於十字架」，是說有罪的悔改，罪被棄絕。

研究 發表於 2011-8-3 11:52
回復 冰箭 81樓 的帖子

關於在基督里揀選了我們，我們稍後再討論。先請看我的問題，您的答案是有還是沒有？

http://my.backchina.com/chinesef ... -976514-page-1.html

NewCommer 發表於 2011-8-3 23:21
您如果認真地把視頻從頭到尾看一遍，再仔細在網上Google求證。就不會這麼講話了。

俺這不等你給拿出例子來么？怎麼到現在也還不給拿出來呢？

jiandao 發表於 2011-8-3 23:39
有罪的不悔改是要死的。這是公義。

有罪的悔改有永生。這是恩典。

嘿嘿，繞圈子啊。如果有罪的是要死的，那就不存在什麼悔改不悔改的。聖經開篇創世紀，神給亞當悔改的機會了嗎？沒有。他說的什麼？吃了必死，句號。如果能吃後悔葯就不死，那神說的「必死」不就是謊言了？耶和華說過，你要後悔就可以免死么？倒是撒旦說過，吃了不一定死。啥叫不一定呢？就是根據你的態度決定啊。

你說了這麼一套一會兒死，一會兒有悔改永生的，耶和華和撒旦兩個你在替誰說話呢？