倍可親

樓主: ·八戒·
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基督徒該不該孝敬老人?

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ruthrose 發表於 2011-2-23 00:50 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-2-22 21:21
這正是基督徒不肯孝敬父母的「理論根據」 所以,按照他們的理論,你要是想被孝敬,就首先要信他們的教, ...

以訛傳訛。

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ruthrose 發表於 2011-2-23 00:57 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-2-23 00:27
怎麼「見證」呢?拉他去教會  這樣你既體現了免除老人的寂寞,又體現了你「關愛」,是不是啊?

你可別忘記了。「拉人入教」是法利塞人的一禍哦。

父母需要耶穌,這樣的真理,是行出來的,不是靠你講的「拉」,能讓父母認識到的。父母去不去教會,你都必需孝敬父母,就這麼簡單,你怎麼就不明白呢?
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拎不清 發表於 2011-2-23 01:16 | 只看該作者
其實經上說的孝順是指在同教里的。摩西律法就是如此,是對以色列人的。基督的信仰也是在以色列人中的。但受到迫害,不得已走向了外幫人。就出現信和不信相處的問題。這是基督沒有涉及的問題。他的徒子徒孫們也只能把對以色列人說的說成對普世人所說。但又不能全套搬來,只能取其需了。反正外幫人也不懂經。但新教的出現把聖經公開化了,所以就混亂了起來,鄧老兄所碰到的就是這種問題。所以現代的基督教是講究先信了再說。要明白靠自已是不可能的,要靠聖靈引導。信了聖靈就進入內心。那怎麼明白呢?一信就明白所有問題?當然不是,而是給聖靈代領,也就是看經。按經做,可經文也不懂呢?就要聽牧師講解了。再要不懂呢?嗨嗨,當心,你這基督徒是怎麼信的,再者,當心撒但引誘,再再者,已是撒但的言論,而被教會孤立。談孝順就是這樣的。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-23 01:28 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-2-23 00:57
你可別忘記了。「拉人入教」是法利塞人的一禍哦。

父母需要耶穌,這樣的真理,是行出來的,不是靠你講 ...

不是俺不明白,而是現實世界事實如此啊。

你看,在中國,絕大多數家庭還是要講孝道的,不用說什麼父母在不遠遊,起碼還是要花時間陪父母的吧。一到了美國,這樣一個基督教國家,人全變了,不單平時不肯和父母住一起,一旦有了孩子,立刻把父母「接來」,名為「孝順」,實際上是不花錢的保姆。這不是事實嗎?

等入了教,父母就更忙啦,除了要看孫子,還要給子女做飯,收拾屋子,子女們理所當然的去教會「拜神」,回來現成飯菜伺候。為了減少外界輿論壓力,跟父母說,你也去教會吧,既可以交朋友,又可以認識神,還省得做飯讓別人說。這種「軟壓力」逼迫父母去教會難道不是事實嗎?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-23 01:35 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-2-23 01:16
其實經上說的孝順是指在同教里的。摩西律法就是如此,是對以色列人的。基督的信仰也是在以色列人中的。但受 ...

古時以色列人和中國文化很類似,孝道是必須要做的,根本不成問題。現在之所以是問題,就是基督教廢除了舊約里的「戒命」,按照符合自己肉體需要的方式去「解」經的結果。仔細看當今的基督教世界,幾乎所有基督教為主的國家都在廢除「孝敬父母」,這已經成了「文化」。

為什麼非基督教國家還保留了「孝敬父母」,反而基督教國家都不見了?聖經的話到底是誰教導的呢?給誰看的呢?
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鎮長 發表於 2011-2-23 19:40 | 只看該作者
讓父母看見你信神后的轉變,他們支持你去教會,你要找一些教會朋友邀請你父母去朋友家,多和基督徒溝通。是他們看到我們是不同的人,父母對神就有興趣了解了。不要放棄為父母禱告!相信神會揀選他們。安排父母的活動,讓他們明白,你為他們著想,討他們開心。他們會有興趣去教會看看。不一定每次去。但是去了。一定安排教會的朋友和他們交流。使他們不陌生。我們的愛心孝心!沒讓他們體會到。那麼我們去教會幹什麼?我們沒轉變。怎麼讓別人歸向神!你信神是為什麼?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-23 21:36 | 只看該作者
鎮長 發表於 2011-2-23 19:40
讓父母看見你信神后的轉變,他們支持你去教會,你要找一些教會朋友邀請你父母去朋友家,多和基督徒溝通。是 ...

這就是俺問的啊。你信神是為什麼?是更孝敬父母了呢?還是把神擺在父母前面,孝敬神超過孝敬父母呢?你給神當奴僕,讓你父母給你當奴僕,是不是這樣啊?
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鎮長 發表於 2011-2-23 21:56 | 只看該作者
轉變父母也是你的責任。難道你只為你心靈得安慰?我們教會在教我們一個題目。Go deeper!服侍神要行動!你按時去教會是每周固定花時間敬拜神,求得是什麼?心安理得。還是明白神要怎樣重新塑造你。但你回家后做了什麼?關鍵是你每周不在教會的時間,每分鐘你的一言一行怎麼過?這不需要智慧!要神給你一顆持之以恆的愛心!無論何時何地。不要只是為有需求的人禱告!要為他們做事情。如你帶父母看望有需求的人。神也是喜悅的。讓我們禱告!我們這些神的兒女,在言語行為上都榮耀主的名!阿門!
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鎮長 發表於 2011-2-23 22:01 | 只看該作者
回復 鎮長 66樓 的帖子

神的教導牧師也要聽。牧師不是神,如果我們的父母沒得救,至少是我們做兒女的沒讓他們從我們身上看到神的光輝。我們也有責任。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-23 22:08 | 只看該作者
鎮長 發表於 2011-2-23 21:56
轉變父母也是你的責任。難道你只為你心靈得安慰?我們教會在教我們一個題目。Go deeper!服侍神要行動!你按 ...

人的總時間是一定的吧。你除了吃飯睡覺上班交通,就是周末和晚上有時間,你去了教會就不可能陪父母,就不可能做家務。做家務,做飯,陪了父母就不可能去教會,至少不能所有活動都參加吧。你自己算算啊,做家務一天要幾個小時啊?你不做,就要父母去做,誰伺候誰呢?
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ruthrose 發表於 2011-2-24 03:45 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-2-23 01:28
不是俺不明白,而是現實世界事實如此啊。

你看,在中國,絕大多數家庭還是要講孝道的,不用說什麼父 ...

看你振振有詞地談逼迫,不知道是來自於你的想象還是你有過逼迫父母的經驗?

我的婆母比較傾向於拜佛,她來到我家后,繼續保持她自己的信仰,我不僅從來沒有軟逼迫,甚至都沒有拉她去教會。我當然希望老人家能夠找到靈魂得歸宿,但是本著「愛人如己」的原則,己所不欲勿施於人,己所欲勿強加於人。我深信神的救恩臨到我,也必臨到我的婆母,神能改變我,就必能改變我的婆母。

五年多的時間過去了,這五年多,我的婆母一次都沒有去過教會,但是我始終沒有放棄為她的得救而禱告。就在去年九月份,老人家主動向我提出來,想去教會看看,這一看,老人家還真喜歡上了教會。

什麼是逼迫?在我看來,強人所難就是逼迫。
老人家喜歡做的事情你不讓她做,老人家不喜歡做的事情,你非塞給她做,你還振振有詞地說:「這是為她好。」——這就是逼迫。老人家不願意去教會,說明你有問題,你就要從你自己身上找找原因,而不是硬拉。老人家願意去教會,而你出於對教會的成見,而阻止老人家,還是你有問題,你不夠孝順。



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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-24 04:18 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-2-24 03:45
看你振振有詞地談逼迫,不知道是來自於你的想象還是你有過逼迫父母的經驗?

我的婆母比較傾向於拜佛, ...

俺阻止誰了?
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ruthrose 發表於 2011-2-24 05:38 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-2-24 04:18
俺阻止誰了?

你要感同身受地理解你父母的意思,他們想去教會,你不要阻止,他們不想去教會,你不要硬拉,那你離孝道就不遠了,俺得說聲恭喜你了
反之,你離孝道還差著十萬八千里呢,那就趕快悔改吧,用實際行動活出神的命令:要孝敬父母。
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催肥 發表於 2011-2-24 06:05 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-2-24 03:45
看你振振有詞地談逼迫,不知道是來自於你的想象還是你有過逼迫父母的經驗?

我的婆母比較傾向於拜佛, ...

"傾向於拜佛"和信佛是不一樣的吧?還不能算是信仰吧?

這5年來,你除了為她禱告,真的什麼也沒對她做么?比如說恐嚇她不信JD會下地獄什麼的.....

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ruthrose 發表於 2011-2-24 07:19 | 只看該作者
催肥 發表於 2011-2-24 06:05
"傾向於拜佛"和信佛是不一樣的吧?還不能算是信仰吧?

這5年來,你除了為她禱告,真的什麼也沒對她做么?比 ...

我的手裡可沒有天堂地獄的鑰匙,我說了不算,明了這一點,沒用的廢話就說不出口了。

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來往加國 發表於 2011-2-24 11:11 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-2-23 22:08
人的總時間是一定的吧。你除了吃飯睡覺上班交通,就是周末和晚上有時間,你去了教會就不可能陪父母,就不 ...

問一問八戒,上班和孝敬父母有沒有衝突?一周五天上班就沒有時間陪父母了。周末要加班就更沒時間陪父母了。對了,還有上網,八戒老實回答,是不是一邊上網一邊陪父母的?
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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催肥 發表於 2011-2-24 13:38 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-2-24 07:19
我的手裡可沒有天堂地獄的鑰匙,我說了不算,明了這一點,沒用的廢話就說不出口了。

呵呵, 那你又說了哪些有用的"非廢話"呢?



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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-24 21:31 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-2-24 05:38
你要感同身受地理解你父母的意思,他們想去教會,你不要阻止,他們不想去教會,你不要硬拉,那你離孝道就 ...

你看,你把孝敬父母解釋成是否拉父母去教會啦 什麼是孝敬,人人都知道其定義,哪來的去不去教會成了孝敬?

你要孝敬,就是要盡量避免他們伺候你,而是你要伺候他們,服侍他們,這具體的就是包括給他們做他們喜歡吃的飯,做家務,陪他們聊天,散步等等。你們呢,父母想去教會你帶他們去,不想去就把他們留家裡替你做飯看孩子,把這個當作「孝敬」?可見你們是如何篡改聖經教訓,自私自利,迴避自己該盡的孝敬的義務啦。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-2-24 21:34 | 只看該作者
來往加國 發表於 2011-2-24 11:11
問一問八戒,上班和孝敬父母有沒有衝突?一周五天上班就沒有時間陪父母了。周末要加班就更沒時間陪父母了 ...

上班掙錢養家,回家陪伴父母,這才是孝敬。而周末去教會根本不是養家,不掙一分錢,還要倒貼錢,還不能陪父母。你不上班,誰給你錢?靠啃老?你說,什麼是孝敬?
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拎不清 發表於 2011-2-25 09:18 | 只看該作者
回復 鎮長 89樓 的帖子

有什麼責任,反正永生已到手,已得救了。這樣的兒女到了天堂看到在地獄的父母會說:活該,叫你信偏不信。你們就慢慢地被火燒吧,二個老不死的東西。而在地獄的父母看見天堂里的兒女,相擁而泣,老父說:老太婆,看到了吧,我們的兒女在天上開心呢?。老母說:「看到了,我看到了,太好了,我們受苦是值得的,我放心了,你也放心吧。燒就燒吧。只要他們好。老頭子。」這就是父母,可憐天下父母心。到底是兒子孝順父母,還是父母孝順兒子???
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