建議

鄧萬根 發表於 2011-2-16 21:39
回復  BenAl  74樓的帖子

下午和晚上協助老伴做8個人的晚飯（4個小孩的味口各不相同，都要照 ...

那是對反基督徒的朋友而言的，和老伯沒有關係。而且不是對基督教，而是對基督教信仰。因為反基對基督教信仰是一味的反對，所以本版對他們是限制的。

至於您在家裡辛苦，我很是同情，但是這個和基督教信仰沒有關係。估計您做的那些事情，並沒有人在您不願意的情況下，非要強迫您做。現在小輩不是很關心年長的一輩是很普遍的現象，並非是做了基督徒以後增加的毛病，而是從不是基督徒的時候帶來的。

我認為老伯是慕道友，但是對神有一定的不理解，所以我們儘力幫助老伯。但是具體和神建立信靠關係，還是老伯自己的事情，沒有人能代替。也就是說，說不說是我們的責任，聽不聽老伯做主，是老伯的責任。

另外，請老伯注意，這裡有幾位朋友還沒有基督教信仰，他們的發言不管是有意還是無意，都是把您引向背離神的方向。所以希望老伯注意辨別。

鄧萬根 發表於 2011-2-16 22:04
版主在65樓里說：「而反神的標準就是，再壞也不能殺」，那請問：上帝叫熊撕裂42個童子，那42個童子壞在哪 ...

這些孩子是從悖逆的城裡出來的，而且大肆嘲笑神的使者，他們嘲笑的意思是 - 你這個無能的人。實質是藐視神的大能。因此，神的詛咒應驗在了他們的身上。

對這些不悔改的人來說，這樣的懲罰只是警告性質的，神的最終審判到來時，所有藐視神，不思悔改的人都會被打入地獄，受永死的刑罰。

那些反基的言論，和這些悖逆的童子同一性質，老伯要有警惕。

chico 發表於 2011-2-16 23:13
回復 鄧萬根 75樓 的帖子

鄧老您不用學什麼聖經，您和您太太已經在」愛人如己了「，上帝的道不在教堂，在廚 ...

老兄這套佛教的東西就不要宣揚了。愛人如己是第二條大誡命，沒有「愛神」這第一條，第二條就失去了基礎。

追求永生 發表於 2011-2-17 12:34
老兄這套佛教的東西就不要宣揚了。愛人如己是第二條大誡命，沒有「愛神」這第一條，第二條就失去了基礎。

看來中國人自己的東西，老兄要補補課。孝敬父母，不僅僅是佛教的東西。也是是儒家、道家的東西。
愛神，可以忽視自己的父母嗎？收起你那套虛假的東西吧！不要拿嘴巴愛神來糊弄神！

回復 追求永生 82樓 的帖子

是笑以利沙是禿子吧。他就是禿頭，孩童嘲笑二聲優什麼了不起，怎麼上綱上線成了你死我活了。人說童言無忌。看來自家小孩離牧師（乖乖，是神的使者）遠遠的。不然一不小心，小命沒了。

鄧萬根 發表於 2011-2-16 21:39
回復  BenAl  74樓的帖子

下午和晚上協助老伴做8個人的晚飯（4個小孩的味口各不相同，都要照 ...

「    你說的對；而73樓里說，不允許對基督教做負面論斷。那就只有是非黑白不分了，搞得是是非非，非非是是，無是無非，無所適從。」

無所適從是因為不按神的話去做，而企圖用人的標準來衡量神的話。

老伯也不用著急，您自己想想，是不是您心裡還有一個自己認為正確的不偏不倚的標準，用來衡量聖經中記載的神的話？符合這個標準的，您就認為是好的，不符合的就認為是錯的？

如果這樣的話，您的結果可能是50%好，50%不好。

而另一位朋友，比如這裡打BenAl兄，他卻認為99%不好。

到底誰說的對？

所以簡單一看，這種按自己的標準來確定聖經對錯的做法就是不可取。

正確的立場是聖經無誤，因為那是神的話語，正如您前面說的，聖經都是神默示的。

chico 發表於 2011-2-16 23:41
看來中國人自己的東西，老兄要補補課。孝敬父母，不僅僅是佛教的東西。也是是儒家、道家的東西。
愛神 ...

別管是誰的，總歸是無神。這是你的實質，沒錯吧？

十誡里也有當孝敬父母的命令，而且也隨著服從誡命的祝福，耶穌的愛人了也包括了孝敬父母。

但是不管怎樣重要，也不會到你所說只要這樣就夠了。你老兄如果只強調愛人這一點，我會反駁你嗎？

你卻說什麼不要讀聖經。這是不是過頭了？

拎不清 發表於 2011-2-16 23:42
回復 追求永生 82樓 的帖子

是笑以利沙是禿子吧。他就是禿頭，孩童嘲笑二聲優什麼了不起，怎麼上綱上線成了 ...

那是你的看法，聖經記載是神自己懲罰他們的。只有神判罪是最清楚的。以你的觀點，亞當就是吃了一個蘋果，把所有人都帶如了死亡的罪中，豈不更是天大的冤枉？

追求永生 發表於 2011-2-17 12:46
別管是誰的，總歸是無神。這是你的實質，沒錯吧？

表面有神的人，自己心裡沒神。愛神是聽神的教導。如果他們心裡真有神，還能讓父母如此勞苦？ 哥們，76 歲了，說難聽一點，今天晚上脫下的鞋子，明天早上不一定能穿了。還讓他們這樣辛苦。
是你的父母，你忍心嗎？

chico 發表於 2011-2-16 23:51
表面有神的人，自己心裡沒神。愛神是聽神的教導。如果他們心裡真有神，還能讓父母如此勞苦？ 哥們，76 歲 ...

愛神是聽神的教導。

哥們，中國人還有句老話，久病床前無孝子。為人的罪性懺悔、禱告！

chico 發表於 2011-2-16 23:51
表面有神的人，自己心裡沒神。愛神是聽神的教導。如果他們心裡真有神，還能讓父母如此勞苦？ 哥們，76 歲 ...

唉，你也這樣糊塗。我不認為老伯這樣做是被人強迫。即使如此，也和基督教的信仰沒有關係。難道有基督徒做的不如人意，你就不需要矚目耶穌，不管自己是否得救了嗎?

這都是哪跟哪的事啊？

老兄的潛意識裡是不是得救除了耶穌付出的贖價以外，還得眾多基督徒也得是道德高人才行？

基督徒效法耶穌結聖靈的果子是神對當事人的要求，不是別人得救接受耶穌為救主的條件。

本論壇的基督徒有很多啊，比如gorules 因為撒謊含恨離去，buffer自己生自己的氣不願意見別人了。文責自負憑良心說話，為避免基督徒內部爭端而退居二線，還有些基督徒不喜歡八戒挑釁上帝，眼不見心不煩躲了。錫安姐姐和莎朗斯通持相同觀點，自絕於中國百姓，離開了。大S勸說不成功，沒有成功爭取到一位上帝的僕人，失望離去。凡此種種，很多基督徒走了。

剩下的這些，研究和永生總是覺得自己能代表所有基督徒，其實就是幾萬個教派中的兩個，這兩位表面一致，其實也是觀點不同的。 redbud 摔個跟頭也能感謝上帝，醒著睡著都是好夢，一般人就不去打擾了。小S就喜歡搗漿糊，有沒有上帝他都能繼續攪乎。

所以啊，都念著聖經，誰能進天堂難說的，但是天堂不大，本家園去天堂的名額不會超過一個。

追求永生 發表於 2011-2-17 12:43
「    你說的對；而73樓里說，不允許對基督教做負面論斷。那就只有是非黑白不分了，搞得是是非非，非非 ...

別   胡扯了，我看我和這位鄧老伯之間的相同意見比你和＂研究＂間的相同意見還多，呵呵.

追求永生 發表於 2011-2-17 05:49
老伯受那些非基督徒朋友的影響可能太多了。

不能以是否認為神不好為標準確定是否誠實吧。我前面 ...

早上也忙，外孫們有上 中學、小學、幼兒園的，時間不一致，都得按時叫起來，小的還要穿衣、餵食，都要帶中午的飯，飯後各樣餐具也是一大堆，這時才來看電腦。
   版主說我受非基督徒的影響，本人是非基督徒，我應該有解讀聖經的權利。我認為，放棄思索、懷疑、批判的權利,找不到真理.若不搞清真假就信,豈非迷信?稀里糊塗的信。我覺得,敞開胸懷,說出自己真實的想法,是初開乆閉的心門,是對版主和其他基督徒朋友的信任（很多想法從沒說過，因為，在家裡我說了：不談政治和信仰；在教會，一般是按時去聽道，聽后吃飯，飯後回家）。
   我看有好些忠誠基督徒,起初罵上帝、恨上帝,也是認真地懷疑和否定聖經,通過懷疑和思考,後來堅信上帝,肯定聖經,成為現身說法的傳道人.  保羅在信基督教之前,十分敵視基督教,迫害基督徒,殘害教會〔徒8：3〕,對門徒,口吐威嚇兇殺的話〔徒9：1〕.逼迫耶穌、詆毀耶穌的掃羅,翻轉為跟從耶穌、宣揚耶穌的保羅.
    所以，我也建議，應讓網友有言論自由，少屏蔽帖子。 俗話說得好："真金不怕火煉,真理不怕嘴辯."耶和華的言語,是在爐中煉過的〔詩12：6〕。《聖經》既然是客觀真理，真理只能越辯越明。

鄧萬根 發表於 2011-2-18 00:05
早上也忙，外孫們有上 中學、小學、幼兒園的，時間不一致，都得按時叫起來，小的還要穿衣、餵食，都要帶中 ...

據說你是「心甘情願」的為兒孫當牛做馬的，是這樣嗎？

回復 追求永生 91樓 的帖子

好些基督徒是站在道德制高點上的高人。本人從來指望他們成為道德高人。
強迫與否，你我都不知道。但76 歲的人此次辛苦是事實。

chico 發表於 2011-2-17 12:51
表面有神的人，自己心裡沒神。愛神是聽神的教導。如果他們心裡真有神，還能讓父母如此勞苦？ 哥們，76 歲 ...

哎喲！中國的傳統、中國的父母心；不像美國，子女成人另立門戶后，父母什麼也不管；中國父母對子女的操心，沒有止境。

研究 發表於 2011-2-17 11:24
我理解那個詛咒並不是出於上帝。

我在79樓里說了，聖經里的話都是上帝的默示。對堅信基督教信仰的人來說，應堅持聖經里的每句話，都是跨越時空的絕對真理，甚至連一個字、一個標點也不能動，更下能說某句話不是出於上帝，這會動搖聖經的權威，基督徒要特別謹慎。

·八戒· 發表於 2011-2-18 00:25
據說你是「心甘情願」的為兒孫當牛做馬的，是這樣嗎？

我已在97樓里回復了。

大家到老了的時候就知道什麼叫＂甘心情願＂為兒女作了。

和信否基督教無關的。