含不敬何以迦南受罰?

挪亞醉酒之後的詛咒是出於肉體，出於挪亞的罪。

另外，撒加利亞有什麼詛咒么？
研究 發表於 2010-7-2 04:47

當那日、在萬軍之耶和華的殿中必不再有迦南人。（撒迦利亞書14：21）先知撒迦利亞說這話時，可沒有酒醉，而且這話也證明了挪亞的詛咒是出於神。此外，創世紀9：24說得很清楚，挪亞是在醒了酒之後，出言詛咒迦南，並非如你所說的醉酒之後。

當那日、在萬軍之耶和華的殿中必不再有迦南人。（撒迦利亞書14：21）先知撒迦利亞說這話時，可沒有酒醉， ...
Dhammapala 發表於 2010-7-2 04:57

撒加利亞先知所說，是代表神說話，這不是詛咒，是因為他們的罪。

回復 77# newpark
我是JDT.我既信神,對相互矛盾的東西往神推,我認為不妥.也是反對神的.用啟示說來否定耶穌三年親身教悔更是反對.典型事例就是耶穌親點12使徒.沒有保羅.他自稱使徒.約翰在啟示錄中已說那不是使徒.就從網上聖經查錄上是把新約書信目分成保羅書信和一般書信的,就看出當前JDJ實質是保羅教.那些牧師讀了幾年神學院到了教會自以為正統,對聖經不求甚解,自以為是.這是我20年信教所得.所以我發了"以色列人全家得救嗎"的問題,就是這一樓的問題,來自舊約,虛心的人就會去問問猶太教出自何處.而不是想當然.僅此而已.

回復 78# 研究
正因為聖經有了保羅書信就不全是神的話了,他的書信很多是他自己的東西而且是和主耶穌對著乾的.

回復 82# 研究
不是人人是罪人嗎,耶和華殿中應當沒有人才對,說明你的解釋不對.

回復  研究
正因為聖經有了保羅書信就不全是神的話了,他的書信很多是他自己的東西而且是和主耶穌對著乾的 ...
拎不清 發表於 2010-7-2 06:42

很有見地，不過當今的基督教主流卻將他的理論奉為至寶，沉溺於中而不能自拔啊！
  
而且牧師們以保羅的理論去領基督徒的路，基督徒再以這理論去領其他人的路，於是就成了那個誰說的什麼領路？

撒加利亞先知所說，是代表神說話，這不是詛咒，是因為他們的罪。
研究 發表於 2010-7-2 05:53

是啊！早就預定好的嘛。

Sinites（西尼、秦國）也是迦南的後裔，中國人信上帝幹嘛？這不是竹籃打水，白費勁嗎？

回復  newpark
回復 77# newpark
我是JDT.我既信神,對相互矛盾的東西往神推,我認為不妥.也是反對神的.用啟示說來否定耶穌三年親身教悔更是反對.典型事例就是耶穌親點12使徒.沒有保羅.他自稱使徒.約翰在啟示錄中已說那不是使徒.就從網上聖經查錄上是把新約書信目分成保羅書信和一般書信的,就看出當前JDJ實質是保羅教.那些牧師讀了幾年神學院到了教會自以為正統,對聖經不求甚解,自以為是.這是我20年信教所得.所以我發了"以色列人全家得救嗎"的問題,就是這一樓的問題,來自舊約,虛心的人就會去問問猶太教出自何處.而不是想當然.僅此而已.
拎不清 發表於 2010-7-2 06:36

謝謝你的回復。
我無意和你爭辯你說的內容。

相信你對神有足夠的信心，你也可以放心，如果不是出於神的，必定得不到神的祝福和保守，不單是對聖經的錯誤教導或者教會中的罪。

但是作為基督徒，我個人認為最重要的是，個人與神的關係。而這個關係不是建立在個人的感覺和一時的熱心上，也不是建立在對不同觀點之人的批判上。而是建立在神對教會（信徒的集體）的啟示上---《聖經》。從歷代信徒的見證，我們也可以看見神在他自己通過先知和使徒所在聖經里做出的各種啟示和應許是完完全全信實的。

如果離開了聖經，我們就離開了信仰的根基，只能憑自己的喜好，個人經歷和個人體驗來選擇性的相信聖經的一部分，撇棄其他部分。

首先需要確定的，《聖經》到底「應該」是包括哪些書，不應該包括哪些。當時誰決定的？羅馬皇帝御用的「教會」。他們把耶穌本人的文章和其他幾個他欽點的門徒的文章統統排斥在外，而對自封為門徒的，既是猶太人，也是羅馬人，還自稱是基督徒的「三位一體」的保羅的文章大加推崇，於是，他的文章在基督教聖經里佔了一大半。

應該說，「三位一體」授予保羅是當之無愧的

回復  研究
不是人人是罪人嗎,耶和華殿中應當沒有人才對,說明你的解釋不對.
拎不清 發表於 2010-7-2 06:46

看看舊約里祭司如何進入至聖所，進去之前要做什麼？

回復  追求永生
是誰站在人的立場,是加爾文站在人的立場說道神.說過了頭就成了繆論.
拎不清 發表於 1-7-2010 10:53

弟兄沒有分清什麼是站在人的立場上。

不知那位仁兄知道含是老幾.老大,老二,老三?

回復 83# 拎不清

含是老幾?應當很簡單,我說老二,這是寫家譜的慣例.不是老二就是老大或老三了?再問一次.請能者幫忙.

挪亞醒了酒，知道小兒子向他所作的事（創9：24）

由此看來，含應該是老三，也是耶和華最不喜歡的那個。

回復 95# Dhammapala
從家譜上看一直是閃,含,雅弗.這一排序老大,老二,老三.不可能寫老大,老三,老二.問題是創9:24挪亞醒了酒,知道小兒子向他所做的事.通常不注意就認為是含,含也就成了老三.可這說法和家譜慣例矛盾.我們進一步看.挪亞醒了酒知道什麼?認為含是老三的人會說,知道含看了自已裸體(必定有人告訴他,含會嗎,不會,那就是閃或雅弗,那就是告發含,也不可能)三人不會說這事,而且含也沒作什麼,只是向閃,雅弗說了一個情況而已.而經文是說向挪亞
所作的事,也就是這個事不用別人說,醒來就會知道有人對自已做了壞事.這個壞事是不可容忍的,要咒詛的.什麼事?先看誰做的,是小兒子.誰的小兒子.是諾亞自已的?那就是含(閃,雅弗做的很好)可是含做了使老父要咒詛的壞事,自會逃之夭夭.還怎麼會去告訴閃,雅弗呢)
所以不是自已的小兒子,而是另一人小兒子.後節經文直接咒詛迦南就知道是含的小兒子.什麼一件醒來知道,要極大咒詛的事呢,是挪亞被雞姦了.這可是出呼以料的吧!一些聖經專家要張大嘴了.

樓上是我拎不清.不知何故成了遊客了

你真有想象力。不過，即便真有此事，在創世紀那個年月，女兒和爸爸睡覺、媳婦騙得了公公的種，不但無罪，還蒙上帝祝福，怎麼孫子雞奸爺爺就要受重罰？

這裡有點混亂，雖然我從小喜歡看偵探小說，但這幾段還是推理不出個頭緒。

創9:18 出方舟挪亞的兒子就是閃、含、雅弗；含是迦南的父親。

說明此事與閃和雅弗無關。

創9:22 迦南的父親含，看見他父親赤身，就到外邊告訴他兩個弟兄。
創9:24 挪亞醒了酒，知道小兒子向他所作的事，

那小兒子必定是含，無論前面、後面的排序如何。而且點明是小兒子向他所作的事， 顯然是指含，而非孫子迦南。然而

創9:25 就說：「迦南當受咒詛，必給他弟兄作奴僕的奴僕。」

這詛咒卻落到了孫子迦南的頭上，困惑。

如果小兒子是含,那所做之事是受咒詛之事是含作的,那含會告訴閃,雅弗老父在光屁股睡覺?必然得手就逃遁了.所以含只知道老父光屁股,別的沒作也不知有什麼事發生.含只一點小錯,沒招呼,或招呼了沒動靜,就進門了.一發現就退出來去告訴老大老三了(這也是一個小錯,但也可能是怕老大老三犯自已同樣的錯,特去關照的).所以不是含,那小兒子是誰的小兒子就容易分析了.這也就符合家譜的順序了.不仔細是不容易發現的.我是從美國牧師聽來的,說迦南是同性戀者.這才有這樣分析.一般中國牧師不知道.他們也提不出什麼問題,所以經上一些問題,也只好想當然了.