什麼是香港式民主？

大陸解放軍救災，效率有目共睹，舉世稱羨，華人皆感與有榮焉。

至於「婆婆媽媽地講民主「只是本帖討論主題，就是」香港式民主「。

講到」但是馬政府叫人有點失望。「，我相信馬英九的回應也必定是」謝謝指 ...
Zephyrus 發表於 2010-1-4 04:29

我看未必，一個政府只能聽到群眾的恭維，聽不到善意的批評？我看馬英九的氣度沒你想象地這麼小吧。。

不幸的是在大陸的遊行基本上都不需要申請，而且一旦警察阻止那就叫「違反言論自由」，你看多自由啊
zjd713 發表於 2010-1-4 04:22

第一次聽說大陸的遊行基本上都不需要申請，那麼遊行請願，在大陸都是如何規範？

我想我開年放假，發言嗦碎。
想表達的意見，也多表達完整，多說成了畫蛇添足。

也很盼望看到其他倍可親網友們的高見。
謝謝。

我看未必，一個政府只能聽到群眾的恭維，聽不到善意的批評？我看馬英九的氣度沒你想象地這麼小吧。。
zjd713 發表於 2010-1-4 04:31

啊，在台灣「謝謝指教」，就代表「虛心接受」的意思。
大陸沒有這種說法嗎？還是兩岸對這說法的理解不同？

馬英九是個「唾面自乾「的君子，還真的被吐過口水，沒有動氣。
馬英九的氣度是很大的。

今年台灣88水災，雖是天災，而且許多災民，在颱風前，都是抵死不願疏散到安全區，要死守家園。

災后，台灣各級官員，個個鞠躬道歉，不責難災民。
馬英九也一再告訴官員要「苦民所苦」。
這就是「以大事小」 ...
Zephyrus 發表於 2010-1-4 03:44

天災人禍，所有大災都有人禍的一面。而在水利建設和救災體系建立這兩方面, 政府更是責無旁貸。台灣政府在88的水災中，無論在事前防範和事後救災的工作多方面極其量也是差強人意。

現在到了老兄口中，台灣政府不但沒有失職，反過來說廣大人民還應感謝他們不責難災民？如不是他們的錯，為何鞠躬道歉？因政府疏忽而導致民苦后，再來說什麼「苦民之苦」 便是 「仁者，以大事小」？

請問Zephyrus老兄，這是什麼媽的狗屁理論啊？

那麽請問黃老虎兄，如果在中國，有一群人在天安門廣場遊行，高喊「中國共產黨滾蛋」，會是如何一種狀況？
Zephyrus 發表於 2010-1-4 03:28

好明顯這群人會給大陸公安扣押控以「擾亂社會安寧」，極其量也不過是打以50大板，但決不會加以「顛覆國家」之罪。

天災人禍，所有大災都有人禍的一面。而水利建設和救災體系的建立政府更是責無旁貸。台灣政府在88的水災中，無論在事前防範和事後救災的工作多方面極其量也是差強人意。

現在到了老兄口中，台灣政府不但沒有失職 ...
黃老虎搶親 發表於 2010-1-4 05:20

也對。
但是我以斗民觀點來看，水利建設和救災體系，多也是阿扁政府責任較多。
不論如何，馬英九沒有推諉，多次鞠躬道歉，強調「苦民所苦」，還是要拍拍手的。

大家看到這標題時，第一個反應可能是民主就是民主，那會有什麼香港式民主呢？

在俺未解釋什麼是香港式民主前，讓我們大家先明白民主的真正精神是什麼？

民主即是還政於民，是指一定階級範圍內，按照平等的原則 ...
黃老虎搶親 發表於 2010-1-2 14:19

佩服佩服，說出了事實。很有判斷力，頂頂頂！！！

什麼是爭取小圈子利益的示威行動？

小圈子利益的示威行動就是俺在主帖中（編輯后）所說的：
民主派餘孽仍然不遺餘力，利用小數香港人無知及自私的心態，打著「爭取民主」旗號動不動的便發動遊行示威來爭取個別 ...
黃老虎搶親 發表於 2010-1-3 01:03

很有洞察力，如果你去加入中國民主運動一定比那些掛羊頭賣狗肉，甘當走狗的強。多些你這樣的，中國民主運動才不會像現在如此臭。

「老虎屁股摸不得，馬蜂窩捅不得」。。。這句話在廣東並不流行。 廣東話「頂」人家屁股就是意會「基」佬的行為。
嘻嘻，原來是這樣。 金寶同志，不好意思，那是一場「南北文化」不同引起的誤會
lotusau88 發表於 2010-1-4 00:04

沒問題，俺對於廣東的習慣用語，也是一門兒不門兒，因而可以理解。
不過只要是誤會，都可以消除，哥們兒也請不必介懷。

以俺所知，美國自911后的「反恐法」內的恐怖主義定義更模糊，更漠視人權。根據其反恐法，無論是個人也好，或組織也好，只要國家情報局認為其思想或行為是構成威脅到美國公民及其社會安全的便可列為恐怖份子。這從一般的常理來看是更荒謬，更沒道理的。...
黃老虎搶親 發表於 2010-1-4 02:33

是啊，俺也深有體會：911以後，一次在洛杉磯機場入境，俺拿著攝像機給俺第一次來美的哥們兒錄影留念。從旁路過的眾旅客中有一個西人肥婆沖俺大聲嚷嚷，「這裡不許拍攝...」，緊接著就叫保安，「保安、保安，他在拍照....」。好傢夥，那架勢，那革命警惕，一下子就把俺們帶回到了文化革命時代。不過那時俺們是被命令留意到處拍照的「外國間諜」，這回掉了個個兒。俺那哥們開始不明白，直問那肥婆想幹嘛，等俺解釋了所以然，哥們兒打了個機靈，高高的興緻立馬煙消雲散，只嚷嚷想立刻搭原班飛機打道回府。

俺只好勸他：想想三十多年前，俺們沒事兒就懷疑洋毛子，長著大鼻子的就是特嫌；這不三十年河西，該輪到人家懷疑咱了不是？好說歹說算是給留下來了。

所以說，自由是有限度的，這裡俺借用陳雲先生的鳥籠經濟理論：其實自由也是鳥籠自由，中國和美國及西方國家所不同的地方只是鳥籠的大小。而且這鳥籠的大小還是可調的。回顧過去這30年，中國的鳥籠雖小，但是越調越大；美國的鳥籠不小，不過卻是漸漸調小了。

此乃是俺一位遠在英國的一位摯友楊大哥對此帖的評語：

對於香港之所謂民主派，小弟與其須無戴天之仇，但綜觀其中攪屎棍；在收取我們豐厚俸祿之餘，卻心懷鬼胎，逢中港必反；對政府政策，諸般挑刎，更事事雞蛋挑骨頭，小弟早已心惡痛絕；貴帖今番拜讀，有共鳴焉！

若更多盲頭烏蠅能了解李賊餘黨陰謀實港人之福。

一大清早便收到香港一位摯友YK老兄的電郵對俺這帖子的評語（與92樓一樣，他倆皆認為論壇乃是非之地，所以甚為抗拒親自上論壇發言）：

對於鴻文所提出的一些觀點, 不儘苟同。其中論及劉曉波一點, 更令人費解。

日前讀報,看到某時事評論員以下觀點 (我認同) 「劉曉波被判監十一年，所犯何罪？無非係簽署「零八憲章」及係發起人而已，與清朝光緒二十一年（ 1895）之「公車上書」本質上無甚分別，故此中共之打壓亦與帝皇時代冇分別。 … 孫中山革命成功，推翻滿清建立共和又如何，一百年後，中國領導人仍然在北京皇城辦公，仍然容不下反對聲音，而香港呢？仍然是聲援內地異見人士的基地 …」

與你一樣, 我對香港一些所謂民主派人士，感到失望。 但元旦遊行, 還足以証明 「一國兩制」還沒有完全褪色。 更有的是「 在大陸動盪的百多年，香港及香港人站在代表抗暴政的先進力量一方，從未缺席。」

以下是俺對YK老兄的答覆：

劉曉波個案已在各地論壇討論過無數次，而其性質和這帖並無關係，所以俺就不在加以批評。不過，凡對劉曉波這人有點認識的人都知道，「聽其言而觀其行」，對我們來說，劉曉波不但是個政治賭徒，更是一個番版的洋奴走狗李柱銘！！

所以恕俺直言，把劉曉波/[零八憲章]與孫中山和[公車上書]作為比較，實是侮辱了中國歷史。

而說到香港人的政治立場，小弟絕對反對老共的「一黨專制」，但現今中國當務之急乃是貪污腐敗，法治難立，道德淪落，及社會兩極分化， 而並非推行什麼西方式的民主自由。但香港所謂的反對派卻本末倒置，漠視以上的重要問題，只懂得打著西方「民主自由」的鮮明旗幟利用港人的無知及自私心態來謀取小圈子私利，製造社會動蕩打擊中國政府來增加其個人政治籌碼，請問這等醜惡的行為與通番賣國的洋奴走狗有何分別？

所以對老兄「香港仍然是聲護內地異見人士的基地」之說，小弟實不能苟同。