研究，請向我們一億多乙肝同胞道歉

ANDREW我覺得你在這個罈子裡面是最近神的信徒,我喜歡你的態度,說明不分信徒還是有理性的,要是這裡所有的人都像你看奇,相信反基們也不會有這麼多聲音.但是神可以治病我確實不信,虔誠的基督徒也有被疾病折磨到死,如果神能夠有力量,不說治好他們,能夠讓他們死的有尊嚴也不算很大的要求吧,但是疾病面前人人平等,不見得基督徒就比不信得人好受.

我不會歧視任何人，我們都是罪人。

不歧視，但等於不防護自己。現在乙肝疫苗已經普及，沒有患病的人要以預防為主，儘早注射乙肝疫苗。以防止潛在危險。

你有沒有醫學常學啊,已經被感染了疫苗還有用嗎?我只希望你對你作出得不道德判斷做個道歉,因為沒有人能夠判斷我按你們所說

如果你不公開道歉,我就要把這個帖子頂到底,還要叫我得乙肝戰友們來支持我.

原帖由 假教徒 於 2007-11-3 06:51 發表
如果你不公開道歉,我就要把這個帖子頂到底,還要叫我得乙肝戰友們來支持我.

請便，最好把你的醫生一道請來。

是你讓我遠離了上帝,走上反基的道路,也堅定了我反基的決心,我所反的基督徒就是你這種狹隘,固執喜歡判斷別人的基督徒,大家如果不是這一類,放心好了,我所反的人裡面不包括你,反他們是覺得他們不配上帝的榮耀.

原帖由 假教徒 於 2007-11-3 06:42 發表
ANDREW我覺得你在這個罈子裡面是最近神的信徒,我喜歡你的態度,說明不分信徒還是有理性的,要是這裡所有的人都像你看奇,相信反基們也不會有這麼多聲音.但是神可以治病我確實不信,虔誠的基督徒也有被疾病折磨到死, ...

1、謝謝信徒朋友的直言（抱歉我不喜歡『假』字，覺得其有失弟兄在我心裡的 誠實形象，所以就冒昧去掉了）；我不敢認為我是『最接近神』的，卻覺得我連靠近上帝神聖殿堂資格都沒有。我對人的態度也是按照神喜悅的方式在盡量做好的。順便說，我以前可不是這樣的，以你的敏感，一定會對我討厭之極，不願意與我多說半句話的。感謝神改造了我，使我有了做人的正確的價值觀。

2、這裡所有的人都需要向神仰望，因為只有他才是至善者。誰向我看齊會連我身上的罪也看齊了去，那可就糟糕了。

3、我前面給你了這個10% / 90% 的訊息，就是想告訴你：醫生治療的事你的身體，而上帝會醫治你的心靈！心靈得到了醫治，身體有病也都是次要的了。

結合到你的經歷，我看到給你帶來巨大創傷的不是你的『小三陽』（身體疾病？甚至都算不上疾病，只是測驗指標高），至今這個『小三陽』也並沒有把你怎樣！反而因為你周圍人的錯誤觀念，可能加上你的敏感，是你這麼多年都走不出陰影來。根據10% / 90 % 定理，你的身體疾病事實上 < 10%； 而心靈創傷則 > 90%。所以我可以認為，假設你的心病是 0，你根本就與常人無異！而假設你10年前心病就得到了醫治，你從10年前就過的是沒有任何壓力的日子了。

事實是無情的，上帝卻是有情的！約翰福音3章16節這樣說：神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。

上帝賜下耶穌基督，不是為了讓我們陞官發財、歌舞昇平，卻是讓我們信他而得醫治，把我們從靈魂的死亡里拯救出來，跟從他找到真正的生命的道路！

中國有句俗話：最大的悲哀莫過於心死！這話的意思再明白不過了：如果心裡沒有了希望，失掉了盼望，我們活著也就是感覺不到生命了。我不知道你有沒有這樣的感受，我一生中有幾次真正感受到希望破滅，生不如死的經歷，真是痛徹肺腑，回頭看看那段時日，我就好像行屍走肉一般。

感謝主，自打我真正認識了他，他把希望帶給了我，也讓這樣的情形徹底遠離了我！
所以我可以充滿信心地對你說：上帝一定會醫治你的！只要你對他有信心！

我會和我教會以及這裡的弟兄姐妹為你禱告，祈求平安的！

也祝你可你的戀人心心相通、生活幸福！

[ 本帖最後由 追求永生 於 2007-11-3 09:11 編輯 ]

你說的對,是心病,在女朋友的幫助下,本來已走除陰影,只是在這裡被人把傷口又揭開了這種痛不是你們沒有經歷過的人能夠理解.

朋友，人生不如意十之八九，指標有點高算什麼呢。反基，不用操之過急，神愛你，也會賜福給你，可別讓誤會失了你自己的福氣。周末愉快。

你不要亂說話,我的指標沒有高,我只是攜帶者.而且你說風涼話的水準倒是很高,你也去試一下指標高的滋味,我反基,反的不是所有的基,但是愛說風涼話的基也是其中之一.

原帖由 研究 於 2007-11-3 06:58 發表


請便，最好把你的醫生一道請來。

沒見過這麼無恥的，歧視廣大乙肝病人還拒絕道歉。

原帖由 sousuo 於 2007-11-3 10:05 發表
朋友，人生不如意十之八九，指標有點高算什麼呢。反基，不用操之過急，神愛你，也會賜福給你，可別讓誤會失了你自己的福氣。周末愉快。

suosuo同學，你憑自己的良心講，研究同學指責HBV和HIV攜帶者不告訴周圍身邊所有人就是不道德，你覺得他/她的言論適當嗎？！

原帖由 andrewjag 於 2007-11-2 22:44 發表

你若是知道一些辯證法的原理，就會懂得：所有的偶然裡面一定有必然。事情發生之前似乎都有偶然性，發生了就成為必然了，這個必然也不是發生時才有的。不知你能否理解？

你既然知道辯證法和偶然性，你貼你的朋友信神后肝炎病毒消失，能說明什麼？我的那個患過乙肝的大學同學，我去年見到他的時候，他說他的HBV檢測已經陰性了，他不信人，還曾經很鄙視地稱美國南方各州都是church states。
你想說你的故事就是信神的必然，我的故事就是偶然嗎？

[ 本帖最後由 liebling 於 2007-11-4 11:50 編輯 ]

原帖由 liebling 於 2007-11-4 11:48 發表

你既然知道辯證法和偶然性，你貼你的朋友信神后肝炎病毒消失，能說明什麼？我的那個患過乙肝的大學同學，我去年見到他的時候，他說他的HBV檢測已經陰性了，他不信人，還曾經很鄙視地稱美國南方各州都是church ...

呵呵，非也非也。
我想說的是一些你看來從未想過的問題，讓我們來做一個遊戲：
一個人的一生看起來充滿了偶然：
先看看你自己：你有2位父母、4位祖父母、8位曾祖父母、16位曾曾祖父母、32位曾曾曾祖父母.....往上數40代，共有 2的40次方 的祖先！具體人數就是：1,099,511,627,776位。按每一百年4代人計算，只是上溯1000年而已。 你算過嗎？

請你回答：1、你的這麼多祖先是從哪兒來的？ 2、你一個人就有這樣多的祖先，那麼全世界共有70億左右的人口，這個地球不是早就擠爆了幾百次了嗎？3、這只是40代，而我們知道的人類的有文明記載的歷史至少有5000年（200代）了，地球從來也沒有過這麼多人啊？

關鍵的地方：你這麼多的祖先之中，如果有一位不曾出生，或沒有娶親生了那位『對了』的孩子（也是你的直系祖先之一），或，在某個時候幹了某件其他的什麼事情...... 你就不可能出生了。
而你的父母（和你的每一位祖先）相遇、相戀、結婚、生子的機會，即使在中國範圍內，也是億萬分之一的....；一個孩子受孕的機會也是幾百萬億的精子 VS 幾百個卵子..... 同樣，父母如果取消或增加了某個旅行計劃，換了工作....等等等等...
你就不會出生了。所以，你出生的機率是 0.0000000............1（是一個誰也算不出來的天文數字）！
這如果用我們人類實用的概率來計算（小數點後面沒幾個0），就是0。

所以，你（還包括我和世界上其他所有的人）的出生是極其極其極其及其極其及其極其....偶然的事情。一句話：不可能的任務（Mission Impassible) ，你的出生可以說偶然性是近似無限大的。

但是，你（和我們大家）出生了！這『不可能的』、『偶然的』事情，成為了必然（因為改不回去了）！所有偶然的因素和近似於0的概率就突然都消失了，成為了100%。這不是很奇妙的事情嗎？

從這一點來講，你的出生至少被準備了 xxxxx....年了吧，甚至可以說：從宇宙萬物開始的一剎那，就已經包含了你這個特殊生命個體出現的所有因素了，這不也是很奇妙的事情嗎？這其中沒有設計者？真的是很難否認啊。

不知你能否理解我上面說的。
理解了固然好，不理解也沒關係。休閑、輕鬆一下。

祝你這位因為「必然」（不是偶然）而來到這個世界上來的弟兄？/姐妹？平安！

[ 本帖最後由 andrewjag 於 2007-11-4 20:44 編輯 ]

不道德一說似有點過，但他也是討論／爭論中「話趕話」說的。再說，陽性的朋友在和朋友一起進餐時照顧一下別人也不太難做到吧，事都有萬一，在不讓別人知道的同時也能防止萬一發生的傳染才是萬全。

搜索小姐,其實這裡討論的焦點如果脫離掉乙肝的內容,就是一個人對一個群體做道德上的判斷是否合理,不是說只有神才可以判斷人嗎?一個基督徒有什麼資格判斷別人,在他自己滿身都是罪的時候.還有你說的事都有萬一,那看的就是機率,你如果看一下乙肝傳播的渠道, 你就知道,在中國那麼多人被傳染的源頭其實事因為在以前衛生系統落後,沒有使用一次性針頭,我被傳染的原因就是這個.通過飲食傳染的是甲肝,對於乙肝的恐懼只能證明人們對於科學認識的不夠以及對於疾病的偏見.你說陽性的朋友,其實每個人都是陽性的,誰敢說自己身體上沒有任何細菌,為什麼單單苛刻要求我們,你為什麼不說每個人都要注意點了.我可以告訴你我在醫院做自願者,一年下來不知道幫助了多少人,醫院知道我是小三陽,可是從來沒有要求我在跟病人以及他們家屬接觸的時候要告訴病人我是攜帶者,以及要我要比其他非陽性的自願者更加註意.當時我告訴我的經理的時候,她就是這樣跟我說每個人都是陽性,只是種類不一樣.我在這裡說搜索小姐也是陽性,應該也不過分.

[ 本帖最後由 假教徒 於 2007-11-5 10:34 編輯 ]

沒問題，說我什麼都沒問題，只不過俺是老漢，不是小姐。說實在的，我要是當事人，早向你道歉了。

不好意思,搞錯性別,對不起.謝謝你的的支持.

沒關係，大家都有錯的時候，更多的時候是誤會，說開了就行

原帖由 假教徒 於 2007-11-5 10:22 發表
搜索小姐,其實這裡討論的焦點如果脫離掉乙肝的內容,就是一個人對一個群體做道德上的判斷是否合理,不是說只有神才可以判斷人嗎?一個基督徒有什麼資格判斷別人,在他自己滿身都是罪的時候.還有你說的事都有萬一,那 ...

對，只有神才可以判斷人．其實，人的＂判斷＂，不要放在心上．每個人都有局限，＂判斷＂自然各不相同，而且改變別人的＂判斷＂是非常不容易的．Take care!